有感于《地面辐射供暖技术规程》

somebody665

(^-^)

中将

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1^# 大中小发表于 2006-8-16 15:17 只看该作者

有感于《地面辐射供暖技术规程》

全是郁闷！有感于《地面辐射供暖技术规程》

郁闷之一，作为一个部颁规程，要有一定的可操作性。而本规程，操作性极不强。
举例说明：
《暖暖通风及空气调节设计规范》（GB-50019）里关于采暖热负荷的计算方式已明确给出，并可有热负荷确定供热量。进而，确定流量、管径、计算散热器的面积进而确定组数。每一步，都清晰可见。公式都明白着。
而，地热那？给出的单位地面面积的散热量计算公式：
q = 5×10-8 [(t pj+273)4　　－(t fj+273)4　　]＋2.13(t pj－t n)1.31 (3.4.1-2 p7)
好像没有相当的水平，根本无法计算。不利于普及。
而且，通篇找不到关于单位地面面积的散热量和加热管管径、管间距的关系的确定公式。让你无法经过计算来选择加热管、以及进行管道布置。
郁闷之二：69页，解释条文3.4.2讲，附录A是用q = 5×10-8 [(t pj+273)4　　－(t fj+273)4　　]＋2.13(t pj－t n)1.31 计算确定的，然而，公式里看不出加热管的管径、间距与那一项发生关系————即像《暖暖通风及空气调节设计规范》（GB-50019）一样，所有关系一目了然。
郁闷之三：既然地热是为了节能而推广的新技术，更应利于计算选择，更好确定管径，管间距，更合理的设计，而本规程似乎很难做到这一点。似乎，只能并且也只能用《暖暖通风及空气调节设计规范》（GB-50019）计算完热负荷，利用附录A设计。
郁闷之四：热负荷、地面散热量及热媒供热量到底啥关系？不懂！
以上为一家直言，欢迎评正。
（希望不被散）

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f_jg2003

有空来坐坐

上尉

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2^# 大中小发表于 2006-8-16 19:05 只看该作者

同意楼主的感觉，地暖的设计感觉是最乱的。

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somebody665

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中将

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3^# 大中小发表于 2006-8-17 08:13 只看该作者

引用:

以下是引用f_jg2003在2006-08-16 19:05:48.0发表的内容：
同意楼主的感觉，地暖的设计感觉是最乱的。

谢谢！你也有过同感！
好像应该改名叫《地面辐射供暖施工操作规程》更好些？
你不知同意否？？？

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somebody665

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中将

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4^# 大中小发表于 2006-8-17 08:37 只看该作者

各位看官：
如能牺牲一点时间，浏览以下的帖子，就会更清楚我为何郁闷了！！！

http://co.163.com/forum/content/1638_435368_1.htm

http://co.163.com/forum/content/1638_418764_1.htm

http://co.163.com/forum/content/1638_383188_1.htm

http://co.163.com/forum/content/1638_382788_1.htm

http://co.163.com/forum/content/1638_384545_1.htm

http://co.163.com/forum/content/1638_402778_1.htm

http://co.163.com/forum/content/1638_418764_1.htm

http://co.163.com/forum/content/90_418749_1.htm

谢谢拉！！！！！！！

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somebody665

(^-^)

中将

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5^# 大中小发表于 2006-8-17 14:13 只看该作者

郁闷之五：不知管径如何确定？
规程
第3.5条低温热水系统的加热管系统设计
3.5.3 加热管的敷设管间距，应根据地面散热量、室内计算温度、平均水温及地面传热热阻等通过计算确定。也可按本规程附录A确定。
通条看不出，如何确定加热管管径。

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xianbao2002

梦。。。。。

暖通版主

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6^# 大中小发表于 2006-8-31 21:26 只看该作者

呵呵，五闷，有意思！

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tangtangbest

列兵

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7^# 大中小发表于 2006-9-9 23:07 只看该作者

你说的太好了,我也有同样的问题不知道怎么解决,郁闷我好长时间了

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338211780621

上等兵

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8^# 大中小发表于 2006-9-12 13:52 只看该作者

呵呵，大家都是一样的，我也一样郁闷，发过这样帖子，没有理我，我间接的问过参与编规范的人，其实有些问题，只是参照外国人家的结果，具体的说不明白呀。

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minggy

下士

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9^# 大中小发表于 2006-10-13 20:27 只看该作者

那是糊弄我们老百姓的东西，别看好了。

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xiaofengwork

衍东阿飞

下士

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10^# 大中小发表于 2006-10-13 20:57 只看该作者

地热进入中国时间尚短，一部分理论来自于韩国，一部分想当然，因为前两年大家吵得历害，一项技术进来了没有规范可依，于是草草出本规程，又而且地热只是采暖的一小部分，于是规程把所有相关内容一块堆了一小本，就弄得大家更乱了．

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tsdn

列兵

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11^# 大中小发表于 2006-10-16 12:40 只看该作者

同感.
但是客观来说有了规范比没有时的工作更好做一点.
规范的目的是统一,规范.
当然在时间上和实践上需要大家理解.
出来一段时间后,设计\施工\选材\调试\运行等等都有进一步升级的必要,版本的更新太慢.
大家都提出来.然后发给起草规范主管部门,就有意义了.

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loosy

列兵

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12^# 大中小发表于 2006-12-21 15:29 只看该作者

引用:

以下是引用somebody665在2006-08-17 14:13:04.0发表的内容：
郁闷之五：不知管径如何确定？
规程
第3.5条低温热水系统的加热管系统设计
3.5.3 加热管的敷设管间距，应根据地面散热量、室内计算温度、平均水温及地面传热热阻等通过计算确定。也可按本规程附录A确定。
通条看不出，如何确定加热管管径。

我也搞不懂,
在分户计量采暖中计算中,都要考虑户间传热(包括分户墙和楼板,取值多少有很多地区都有自己的规程),但规程还要考虑盘管的向下热损失,那么在首层难于处理,因为温差(热损失的温差和散热量的温差)不一样.

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somebody665

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中将

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13^# 大中小发表于 2006-12-21 15:41 只看该作者

引用:

以下是引用loosy在2006-12-21 15:29:09.0发表的内容：
以下是引用somebody665在2006-08-17 14:13:04.0发表的内容：
郁闷之五：不知管径如何确定？
规程
第3.5条低温热水系统的加热管系统设计
3.5.3 加热管的敷设管间距，应根据地面散热量、室内计算温度、平均水温及地面传热热阻等通过计算确定。也可按本规程附录A确定。
通条看不出，如何确定加热管管径。

我也搞不懂,
在分户计量采暖中计算中,都要考虑户间传热(包括分户墙和楼板,取值多少有很多地区都有自己的规程),但规程还要考虑盘管的向下热损失,那么在首层难于处理,因为温差(热损失的温差和散热量的温差)不一样.

两字【头疼】

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loosy

列兵

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14^# 大中小发表于 2006-12-21 16:38 只看该作者

楼上的你好
看你在线请教一个问题,在一个小区中有高层和多层,如果是地热是不是可以用一套系统.

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somebody665

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中将

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15^# 大中小发表于 2006-12-21 17:12 只看该作者

引用:

以下是引用loosy在2006-12-21 16:38:01.0发表的内容：
楼上的你好
看你在线请教一个问题,在一个小区中有高层和多层,如果是地热是不是可以用一套系统.

最好不用
可采用【低压直连技术】解决高区供暖问题。

谢谢提问

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loosy

列兵

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16^# 大中小发表于 2006-12-22 10:22 只看该作者

谢谢呀

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hva_163

列兵

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17^# 大中小发表于 2007-7-7 21:08 只看该作者

同意楼主，地暖设计是最令人头疼的，没有一套完整的数据供查找参考，希望有条件有经验的师傅们能够为我们这些小辈们作点贡献，不胜感激啊

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338211780621

上等兵

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18^# 大中小发表于 2008-4-13 13:10 只看该作者

大家真是道一起了，其实没有几个人能说清楚现在的地暖情况，都是拿来主义，给弄的迷迷糊糊，没有过程，这样显摆一下。

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shiningfangli

列兵

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19^# 大中小发表于 2008-9-12 19:37 只看该作者

引用:

原帖由 338211780621 于 2008-4-13 13:10 发表
大家真是道一起了，其实没有几个人能说清楚现在的地暖情况，都是拿来主义，给弄的迷迷糊糊，没有过程，这样显摆一下。

同感同感！的确很让人郁闷让我们这些初学者都不知如何下手管径管间距都不知道如何确定用软件算出来三四百看网上有经验的人又说150 200就行头疼很乱

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chengyunhua2003

列兵

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20^# 大中小发表于 2008-11-10 14:06 只看该作者

现在做外保温的，节能达到65％的，一般的住宅，主要房间300mm，卫生间150mm，不算得。

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