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经典设计中集分水器之间压差旁通阀到底有用吗？

pastor163

上等兵

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301^# 大中小发表于 2007-10-12 15:57 只看该作者

哈哈，有意思
从该帖题目可以很明显看出此问为设问句而非疑问句，楼主本意应为借他人之砖而引自己之玉，高！
没想到superarcher和leaflying二位却双双落井，悲。
当然，本人也曾在10楼走向了井边，幸亏及时刹车，险。

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superarcher

列兵

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302^# 大中小发表于 2007-10-12 16:14 只看该作者

引用:

以下是引用pastor163在2007-10-12 15:57:25.0发表的内容：
哈哈，有意思
从该帖题目可以很明显看出此问为设问句而非疑问句，楼主本意应为借他人之砖而引自己之玉，高！
没想到superarcher和leaflying二位却双双落井，悲。
当然，本人也曾在10楼走向了井边，幸亏及时刹车，险。

早看出来了,请看我299F的回复.

但是我没看出他的玉何在?就是这种故作高深的心态和行为为我所不齿!故出来挑战.

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superarcher

列兵

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303^# 大中小发表于 2007-10-12 16:20 只看该作者

引用:

以下是引用lxm774在2007-10-12 15:36:34.0发表的内容：
以下是引用superarcher在2007-10-12 13:31:05.0发表的内容：
脸皮真能厚到如此程度的人确实可以做我师父,不过不是专业上的.

是师傅不是师父！你肯额还不敢当呢！

孙延勋认识吗?

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zhang5419

列兵

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304^# 大中小发表于 2007-10-12 17:46 只看该作者

觉得还是主要在管理方的管理水平，
做为用户的集中供热和供冷，其旁通的调节并不是经常性的。而且与分集水器间的压差有很大关系，因为这个压差常是固定的，所以调节流体的流向一般是不会改变的。做为调节也是间向的。所以旁通的调节范围是很小的，甚至不一定能起到什么作用，有时还可能是相反的效果。有条件的建议选用变频技术，投资可能相对多点，但长期效益是有的。

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leaflying

列兵

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305^# 大中小发表于 2007-10-12 20:30 只看该作者

你说得对,比我水平高.要不我怎么尊称他是五流电视剧导演呢.我是够悲的,堕落到跟这种角色骋口舌之快.

引用:

以下是引用pastor163在2007-10-12 15:57:25.0发表的内容：
哈哈，有意思
从该帖题目可以很明显看出此问为设问句而非疑问句，楼主本意应为借他人之砖而引自己之玉，高！
没想到superarcher和leaflying二位却双双落井，悲。
当然，本人也曾在10楼走向了井边，幸亏及时刹车，险。

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leaflying

列兵

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306^# 大中小发表于 2007-10-12 21:01 只看该作者

看高LZ了!
没仔细注意,但就我坛子里乱逛时观察到的来讲他关于负荷计算、水利计算及选型计算的贴子参预很少,应该不是做设计的.
安装论坛很少见,应该不是安装工程师.
见到与设备及运行相关的话题才冲出来,大部分言论却都是定性不定量.但是动不动以暖通空调杂志上某某关于冷却水变化的文章来教训人,用"集体无语"来鄙视所有冷机厂家,应该不是特灵,约克一系的设备工程师.
貌似见过不少工程,应该不是做维护的.
提起自控一股子不自信,218楼那么"经典"的也讲得出来,应该不是自控工程师.
综上所叙,估计LZ可能是衙门里混公粮的"专业评委",在质检站之类的地方工作.背着手批过太多系统,幻觉中比做设计的水平都高.(记得要吃药.)

Y做"评委"跟谁学不好,学柯以敏,整天一句"你可以做得更好".柯好歹也出过专辑,说这话也算了,LZ这样算什么?

引用:

以下是引用superarcher在2007-10-12 12:52:43.0发表的内容：
没有一点专业理论基础,就在这里妄谈专业知识.

自以为做过一些工程,发现了一些弊病,就在这里否定一切,大谈特谈!真是管中窥豹,盲人摸象,坐井观天!

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pastor163

上等兵

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307^# 大中小发表于 2007-10-12 21:12 只看该作者

引用:

以下是引用leaflying在2007-10-12 21:01:09.0发表的内容：
看高LZ了!
没仔细注意,但就我坛子里乱逛时观察到的来讲他关于负荷计算、水利计算及选型计算的贴子参预很少,应该不是做设计的.
安装论坛很少见,应该不是安装工程师.
见到与设备及运行相关的话题才冲出来,大部分言论却都是定性不定量.但是动不动以暖通空调杂志上某某关于冷却水变化的文章来教训人,用"集体无语"来鄙视所有冷机厂家,应该不是特灵,约克一系的设备工程师.

哈哈，暖通空调杂志很权威吗，竟然有人用它来教训人？连我这只菜鸟都在其上发表过，也不过就是本普通期刊罢了。真正能用来教训人的恐怕还要数SCI,ISTP,EI,ISR了吧

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leaflying

列兵

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308^# 大中小发表于 2007-10-12 21:13 只看该作者

师父:1.学徒制中，徒弟对恩师的尊称。2.对和尚、尼姑、道士的尊称。
师傅：1.工、商、戏剧等行业中传授技艺的人。2.对有技艺的人的尊称。如：老师傅厨师傅木匠师傅。

语文这么差,还好为人师.不是一般的自信啊.

引用:

以下是引用lxm774在2007-10-12 15:36:34.0发表的内容：
以下是引用superarcher在2007-10-12 13:31:05.0发表的内容：
脸皮真能厚到如此程度的人确实可以做我师父,不过不是专业上的.

是师傅不是师父！你肯额还不敢当呢！

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lxm774

荔枝兔

少尉

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309^# 大中小发表于 2007-10-13 09:43 只看该作者

引用:

以下是引用superarcher在2007-10-12 16:20:47.0发表的内容：
以下是引用lxm774在2007-10-12 15:36:34.0发表的内容：
是师傅不是师父！你肯额还不敢当呢！
孙延勋认识吗?

应该不会就是您老人家吧！

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lxm774

荔枝兔

少尉

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310^# 大中小发表于 2007-10-13 09:48 只看该作者

引用:

以下是引用zhang5419在2007-10-12 17:46:59.0发表的内容：
觉得还是主要在管理方的管理水平，
做为用户的集中供热和供冷，其旁通的调节并不是经常性的。而且与分集水器间的压差有很大关系，因为这个压差常是固定的，所以调节流体的流向一般是不会改变的。做为调节也是间向的。所以旁通的调节范围是很小的，甚至不一定能起到什么作用，有时还可能是相反的效果。有条件的建议选用变频技术，投资可能相对多点，但长期效益是有的。

每一个系统的DNA都是不同的，象您说的系统工况，如果旁通的调节范围确实很小，可以干脆考虑取消旁通。

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superarcher

列兵

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311^# 大中小发表于 2007-10-13 19:52 只看该作者

引用:

以下是引用zhang5419在2007-10-12 17:46:59.0发表的内容：
觉得还是主要在管理方的管理水平，
做为用户的集中供热和供冷，其旁通的调节并不是经常性的。而且与分集水器间的压差有很大关系，因为这个压差常是固定的，所以调节流体的流向一般是不会改变的。做为调节也是间向的。所以旁通的调节范围是很小的，甚至不一定能起到什么作用，有时还可能是相反的效果。有条件的建议选用变频技术，投资可能相对多点，但长期效益是有的。

zhang5419的意思应该是所有的旁通调节范围都很小,这是旁通调节的共性!他建议取消所有的旁通,有条件的都应该用变频!

请zhang5419出来澄清一下!

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superarcher

列兵

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312^# 大中小发表于 2007-10-13 20:10 只看该作者

引用:

以下是引用lxm774在2007-10-13 09:48:59.0发表的内容：
以下是引用zhang5419在2007-10-12 17:46:59.0发表的内容：
觉得还是主要在管理方的管理水平，
做为用户的集中供热和供冷，其旁通的调节并不是经常性的。而且与分集水器间的压差有很大关系，因为这个压差常是固定的，所以调节流体的流向一般是不会改变的。做为调节也是间向的。所以旁通的调节范围是很小的，甚至不一定能起到什么作用，有时还可能是相反的效果。有条件的建议选用变频技术，投资可能相对多点，但长期效益是有的。

每一个系统的DNA都是不同的，象您说的系统工况，如果旁通的调节范围确实很小，可以干脆考虑取消旁通。

哈哈!调节范围为什么会变小呢?是末端根本没有流量调节的需要还是旁通阀本身调节范围很小呢?好好想想zhang5419话中的意思吧!

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lxm774

荔枝兔

少尉

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313^# 大中小发表于 2007-10-14 08:58 只看该作者

引用:

以下是引用leaflying在2007-10-12 21:01:09.0发表的内容：
看高LZ了!
没仔细注意,但就我坛子里乱逛时观察到的来讲他关于负荷计算、水利计算及选型计算的贴子参预很少,应该不是做设计的.
安装论坛很少见,应该不是安装工程师.
见到与设备及运行相关的话题才冲出来,大部分言论却都是定性不定量.但是动不动以暖通空调杂志上某某关于冷却水变化的文章来教训人,用"集体无语"来鄙视所有冷机厂家,应该不是特灵,约克一系的设备工程师.
貌似见过不少工程,应该不是做维护的.
提起自控一股子不自信,218楼那么"经典"的也讲得出来,应该不是自控工程师.
综上所叙,估计LZ可能是衙门里混公粮的"专业评委",在质检站之类的地方工作.背着手批过太多系统,幻觉中比做设计的水平都高.(记得要吃药.)

Y做"评委"跟谁学不好,学柯以敏,整天一句"你可以做得更好".柯好歹也出过专辑,说这话也算了,LZ这样算什么?

以下是引用superarcher在2007-10-12 12:52:43.0发表的内容：
没有一点专业理论基础,就在这里妄谈专业知识.

自以为做过一些工程,发现了一些弊病,就在这里否定一切,大谈特谈!真是管中窥豹,盲人摸象,坐井观天!

不会连专业收拾像你这样所谓“设计师”弄出来的的豆腐渣工程和烂尾楼的老A都不知道吧，在井里待傻了？还自作聪明呢！额将你好有一比：山中竹笋嘴尖皮厚腹中空！

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lxm774

荔枝兔

少尉

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314^# 大中小发表于 2007-10-14 09:08 只看该作者

引用:

以下是引用superarcher在2007-10-12 10:50:39.0发表的内容：
1.我认为这是常识,设计师可以把调试方法写进设计说明,但没必要把设计原理写进去,要这样的话,整本设计手册都得写进去,施工调试人员不懂可以咨询设计师.

咨询象您这样的连控制点都不懂的“设计师”？还不是你在243F就给出的“系统调试时,在设计工况下(一般就是全开满负荷),此时旁通是关闭的.调试系统(包括末端,水泵,主机)至最佳工况.此时压差旁通控制器的两个测压点间的测得的压差就是设定值.”
请问您是如何做到“系统调试时,在设计工况下(一般就是全开满负荷),此时旁通是关闭的.调试系统(包括末端,水泵,主机)至最佳工况.”的？例如主机最佳工况是你在设计院里就能设计出来的吗？更不要胡说什么“调试系统(包括末端,水泵,主机)至最佳工况”，一副书呆子表现，害人害自己哦！

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lxm774

荔枝兔

少尉

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315^# 大中小发表于 2007-10-14 09:14 只看该作者

引用:

以下是引用superarcher在2007-10-13 19:52:12.0发表的内容：
以下是引用zhang5419在2007-10-12 17:46:59.0发表的内容：
觉得还是主要在管理方的管理水平，
做为用户的集中供热和供冷，其旁通的调节并不是经常性的。而且与分集水器间的压差有很大关系，因为这个压差常是固定的，所以调节流体的流向一般是不会改变的。做为调节也是间向的。所以旁通的调节范围是很小的，甚至不一定能起到什么作用，有时还可能是相反的效果。有条件的建议选用变频技术，投资可能相对多点，但长期效益是有的。

zhang5419的意思应该是所有的旁通调节范围都很小,这是旁通调节的共性!有条件的都应该用变频!

请zhang5419出来澄清一下!

“所有的旁通调节范围都很小”？请问您到底设计了多少旁通啊？谁“建议取消所有的旁通”啦？到底有多少旁通可以取消呢？还“这是旁通调节的共性!”真不愧是砖家哦！是不是气糊涂了？

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lxm774

荔枝兔

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316^# 大中小发表于 2007-10-14 09:27 只看该作者

引用:

以下是引用superarcher在2007-10-13 19:52:12.0发表的内容：
以下是引用zhang5419在2007-10-12 17:46:59.0发表的内容：
觉得还是主要在管理方的管理水平，
做为用户的集中供热和供冷，其旁通的调节并不是经常性的。而且与分集水器间的压差有很大关系，因为这个压差常是固定的，所以调节流体的流向一般是不会改变的。做为调节也是间向的。所以旁通的调节范围是很小的，甚至不一定能起到什么作用，有时还可能是相反的效果。有条件的建议选用变频技术，投资可能相对多点，但长期效益是有的。

zhang5419的意思应该是所有的旁通调节范围都很小,这是旁通调节的共性!他建议取消所有的旁通,有条件的都应该用变频!

请zhang5419出来澄清一下!

“有条件的都应该用变频!”这个条件是什么？你是否知道机房水泵变频调速会对主机带来负面影响？可能会恶化主机COP，甚至导致冻管故障！瞎子摸象你说得不错。你说一句“有条件的都应该用变频!”不知道又要祸害多少良家妇女哦！有空去网易高层论坛上http://co.163.com/neteaseivp/zhuanti/200705142900/index.htm去瞧瞧，不要信口开河，会出人命的！

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lxm774

荔枝兔

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317^# 大中小发表于 2007-10-14 09:40 只看该作者

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以下是引用superarcher在2007-10-13 20:10:35.0发表的内容：
哈哈!调节范围为什么会变小呢?是末端根本没有流量调节的需要还是旁通阀本身调节范围很小呢?好好想想zhang5419话中的意思吧!

是你的强项你多说说，不懂的就不要去即兴表演，象306Fleaflying那样的万金油只能把你带到坑里去的。好好看看leaflying在这里所有涉及专业知识的论述，当然不包括国学，请问哪一片能让你受益？有吗？再说一遍，这样会影响你的分析和判断问题的能力的！不同意额的论点，你就说你的，让朋友们自己去判断，何苦来这里群殴呢？何况您能殴到额吗？

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superarcher

列兵

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318^# 大中小发表于 2007-10-14 10:39 只看该作者

引用:

以下是引用lxm774在2007-10-14 09:08:54.0发表的内容：
以下是引用superarcher在2007-10-12 10:50:39.0发表的内容：
1.我认为这是常识,设计师可以把调试方法写进设计说明,但没必要把设计原理写进去,要这样的话,整本设计手册都得写进去,施工调试人员不懂可以咨询设计师.

咨询象您这样的连控制点都不懂的“设计师”？还不是你在243F就给出的“系统调试时,在设计工况下(一般就是全开满负荷),此时旁通是关闭的.调试系统(包括末端,水泵,主机)至最佳工况.此时压差旁通控制器的两个测压点间的测得的压差就是设定值.”
请问您是如何做到“系统调试时,在设计工况下(一般就是全开满负荷),此时旁通是关闭的.调试系统(包括末端,水泵,主机)至最佳工况.”的？例如主机最佳工况是你在设计院里就能设计出来的吗？更不要胡说什么“调试系统(包括末端,水泵,主机)至最佳工况”，一副书呆子表现，害人害自己哦！

系统调试有系统调试的方法!应使实际工况尽可能的符合设计工况.

我说的是使系统至最佳工况.末端,水泵,主机都是系统中的个体.尽可能的协调个体之间的关系使系统达到最佳.

主机的最佳工况是工厂设计生产时确定的.一定是在额定工况下,各种部件的最佳组合.单个部件未必一定最佳.这和空调系统和系统中的单个设备的关系是一样的.

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superarcher

列兵

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319^# 大中小发表于 2007-10-14 10:49 只看该作者

引用:

以下是引用lxm774在2007-10-14 09:14:55.0发表的内容：
以下是引用superarcher在2007-10-13 19:52:12.0发表的内容：
以下是引用zhang5419在2007-10-12 17:46:59.0发表的内容：
觉得还是主要在管理方的管理水平，
做为用户的集中供热和供冷，其旁通的调节并不是经常性的。而且与分集水器间的压差有很大关系，因为这个压差常是固定的，所以调节流体的流向一般是不会改变的。做为调节也是间向的。所以旁通的调节范围是很小的，甚至不一定能起到什么作用，有时还可能是相反的效果。有条件的建议选用变频技术，投资可能相对多点，但长期效益是有的。

zhang5419的意思应该是所有的旁通调节范围都很小,这是旁通调节的共性!有条件的都应该用变频!

请zhang5419出来澄清一下!

“所有的旁通调节范围都很小”？请问您到底设计了多少旁通啊？谁“建议取消所有的旁通”啦？到底有多少旁通可以取消呢？还“这是旁通调节的共性!”真不愧是砖家哦！是不是气糊涂了？

一个系统一个旁通,我认为你能理解:我讲所有的旁通就是所有系统中的旁通(这里的系统指能设旁通的系统).

"zhang5419的意思应该是所有的旁通调节范围都很小,这是旁通调节的共性!有条件的都应该用变频!",请注意,这是我理解的zhang5419的回复中的意思,所以要zhang5419出来澄清一下!

因为你领会错我的意思了,所以316F,317F我就不回了.

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lxm774

荔枝兔

少尉

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320^# 大中小发表于 2007-10-14 15:37 只看该作者

引用:

以下是引用superarcher在2007-10-14 10:39:26.0发表的内容：
系统调试有系统调试的方法!应使实际工况尽可能的符合设计工况.

我说的是使系统至最佳工况.末端,水泵,主机都是系统中的个体.尽可能的协调个体之间的关系使系统达到最佳.

主机的最佳工况是工厂设计生产时确定的.一定是在额定工况下,各种部件的最佳组合.单个部件未必一定最佳.这和空调系统和系统中的单个设备的关系是一样的.

1。如何在现场实现您的“我说的是使系统至最佳工况.末端,水泵,主机都是系统中的个体.尽可能的协调个体之间的关系使系统达到最佳.”理想设计意图呢？
2。如何确保您设计的工况“一定是在额定工况下”呢？

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