总 站 电气论坛 给排水论坛 环保论坛 暖通论坛 制冷论坛 建筑论坛 结构论坛 园林论坛 水利论坛 我们的服务 意见区
发新话题
复制该帖子链接 打印

经典设计中集分水器之间压差旁通阀到底有用吗?

引用:
以下是引用kongtiao1997@co163在2007-09-21 08:08:05.0发表的内容:
还是有用的,在低负荷运行时比较明显,如不装旁通必然会引起水泵的水压升高,水泵电流增大.浪费能源。还有最重要的功用同意第9楼说法
水泵水压升高的话,电流降低,流量减少,装的重要目的不是节能,是为了保证主机运行的稳定。

TOP

引用:
以下是引用zhsh100在2007-09-22 13:07:27.0发表的内容:
我做过实际的运行管理,实际上该阀门的作用还是有一部分运行人员知道的。但是该阀门的具体的调节设定数值绝大多数人都不清楚,只是跟着感觉走。实际运行管理的人员理论知识太缺乏了,并且有的单位作空调控制调节的操作人员是弱电中控人员而不是空调专业员工。
别人多少米一个月,你总不能那那些米找几个向 lxm774,3G样子的人来管理空调了 。

TOP

引用:
以下是引用jian2194在2007-09-22 13:53:45.0发表的内容:
以下是引用lxm774在2007-09-21 10:45:32.0发表的内容:
以下是引用jian2194在2007-09-21 08:28:27.0发表的内容:
"当压差大于设定的压力值"
这个:“设定的压力值” 如何定? 好象有高人讨论过。

9F的论述不一定严谨,也是道听途说罢了。真有高人指点能否告知网站?先谢了!
恩,是有这么回事的,作为动作阀门,都有一个设定的压力参数了 ,就是一个简单的反馈系统了,当压差大于设计的压力值,阀门就有动作了 ,真个反馈系统的目的就是保证一个比较稳定的压差值。


www.hvacol.com 中的3G 有说过, 不过当初没有太在意。书是需要反复读的。 不过现在机会渺茫拉/哈

TOP

我觉得,确实这个是一个保护的措施罢了,在总的投资上面是很小的一块,当对于设计人员来说是要考虑的,因为设计是要负责任的哦 ,如果没有装的话,以后万一出现主机保护的话,水量不够的话,是有设计责任的,如果设计了,操作人员不去用,那是另外一回事了 。至少算一个补救的措施在了,给自己留了一条后路罢了。
很多的东西举个例子了,消防系统罢,大厦都有了,那也就是一个以防万一的措施了 ,谁都希望他没有用,用到他就麻烦了。
至于节能方面是没有任何意义的,是个噱头。保证主机流量还是有那么回事的。。
个人意见,大家猛啪哦 。

TOP

引用:
以下是引用emmas在2007-09-23 20:42:51.0发表的内容:
以前WCDMA就曾对此问题仔细讨论过,结论(如果我没记错)是以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准,来设定压差旁通阀的开启压力.
实际工程中为什么90%以上的压差旁通阀都没有动作呢?主要是施工技术人员和监理都不懂得怎样去安装调试这套阀门,偶见过的最极端的例子是某工程做了一套假的压差旁通阀骗过了所有业主和监理并顺利结算.
这也是额想说得!人民才是真真的英雄,“我还是相信群众”。

TOP

引用:
以下是引用david_rong在2007-09-23 21:15:48.0发表的内容:
对于一次泵定流量系统,在集分水器之间加压差旁通阀是必须的,楼主看到许多工程没有安装或动作就质疑旁通可能没用.这是因为大多数用中央空调的建筑物末端数量较多,有的带流量控制,有的没有流量控制(始终有冷冻水通过),同时,在用冷负荷低时,物业只开一台冷机就够了(如开多台冷机,物业会发现冷机都处于低负荷工作).所以冷机在工作时即使旁通被关死,一台冷机的欠流量也有限,不会造成跳机.管路中水压的上升也有限. 这样的话整个水系统仍然能工作,但实际是没有处于良好运行工况的系统,有较多能耗.
我们可以缩小系统,如只有几个带流量控制的末端,你试试,如果没有旁通压差控制,不是冷机因欠流量跳机,就是因末端压力太大,盘管调节阀关断压力不够而失控.
大系统无用,小系统有用。是否可以这样理解呢?

TOP

引用:
以下是引用david_rong在2007-09-23 21:22:54.0发表的内容:
所以我认为话题应转到:如何设置一合理的旁通压差值.期待有高手来详细,可操作的说明.
高手不是在54F吗?emmas已经把说得很清楚了“结论是以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准,来设定压差旁通阀的开启压力”!不过建议再加+0.5kg好吗?.

TOP

引用:
以下是引用jian2194在2007-09-23 21:53:17.0发表的内容:
以前没有记住这结论.
这次在加深一下影响!!
以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准,来设定压差旁通阀的开启压力.
个人感觉加是必要的, 楼主列举的例子只能说明不设运行起来没有大问题,不一定就是可以不设的合理例子.
就像搂住发的另一主体< 令人哭笑不得的平衡阀> 不能因为一个特例而否定 平衡阀存在的必要.
额的做法是“以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准+0.5kg”,来“来设定压差旁通阀的开启压力”并写进ISO9000操作规程文件。这可是企业机密哦,被你们逼得无路可走,只好一起分享了。

TOP

引用:
以下是引用lxm774在2007-09-24 10:45:13.0发表的内容:
以下是引用jian2194在2007-09-23 21:53:17.0发表的内容:
以前没有记住这结论.
这次在加深一下影响!!
以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准,来设定压差旁通阀的开启压力.
个人感觉加是必要的, 楼主列举的例子只能说明不设运行起来没有大问题,不一定就是可以不设的合理例子.
就像搂住发的另一主体< 令人哭笑不得的平衡阀> 不能因为一个特例而否定 平衡阀存在的必要.

额的做法是“以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准+0.5kg”,来“来设定压差旁通阀的开启压力”并写进ISO9000操作规程文件。这可是企业机密哦,被你们逼得无路可走,只好一起分享了。
这个也是企业秘密。。
呵呵,这个应该来说是比较正常的设计了哈哈

TOP

引用:
以下是引用weilv217在2007-09-24 08:42:42.0发表的内容:
以下是引用kongtiao1997@co163在2007-09-21 08:08:05.0发表的内容:
还是有用的,在低负荷运行时比较明显,如不装旁通必然会引起水泵的水压升高,水泵电流增大.浪费能源。还有最重要的功用同意第9楼说法

水泵水压升高的话,电流降低,流量减少,装的重要目的不是节能,是为了保证主机运行的稳定。
不好意思,“水泵水压升高的话,电流降低,流量减少”是错误的论述!很多业内人士都认为水泵电机过载是因为水泵流量过大。这样的导师带出的研究生就推导出“水泵水压升高的话,电流降低,流量减少”的逻辑结论。其实,作用在水泵叶轮上的有效功率是和扬程H×流量Q的积成正比的,所以从理论上说,无论是H还是Q的增加都有可能导致水泵有效功率的增加,也就是说都有可能导致水泵电机运行电流的上升。这些仅仅都是事务的表象,并不是事务的本质。当水泵特性不变时,水泵流量增加,水泵的实际工作点就会偏离水泵最高效率区,正是由于水泵效率的降低才导致水泵电机的轴功率加大,当电机轴功率大于电机的额定设计值后,电机就过载了,所以电机额外发烫,运行电流过流,过流保护动作,电机罢工。一旦电气保护失效就会出现烧毁故障。
同理,一旦“水泵水压升高的话”,水泵实际工作点同样会偏离出水泵高效区,水泵效率的降低同样要导致水泵电机的轴功率加大,当电机轴功率大于电机的额定设计值后,电机也就过载了。所以导致水泵电机过载的实质是水泵的效率降低。而不是流量是否增加还是减少。有关这方面的机理额在http://co.163.com/forum/content/166_412820_1.htm和http://co.163.com/forum/content/166_423702_1.htm等论坛上已经和朋友们交流过了。你可以去找找,不明白还可以沟通。额们应该可是算是朋友了吧?

TOP

引用:
以下是引用weilv217在2007-09-24 11:08:59.0发表的内容:
这个也是企业秘密。。
呵呵,这个应该来说是比较正常的设计了哈哈
你是高手当然知道,可是楼上不是到处在问吗!
窜在怀是个宝,说出来被你当成草!难怪现在师父不肯带徒弟呢。
请问规范上能这么说吗?你见过几家设计院的图纸上明确标识过这个“比较正常的设计”啊?几家公司的调试手册上这样写过啊?更不要说是ISO9000文件了。对不?

TOP

引用:
以下是引用weilv217在2007-09-24 08:59:24.0发表的内容:
以下是引用zhsh100在2007-09-22 13:07:27.0发表的内容:
我做过实际的运行管理,实际上该阀门的作用还是有一部分运行人员知道的。但是该阀门的具体的调节设定数值绝大多数人都不清楚,只是跟着感觉走。实际运行管理的人员理论知识太缺乏了,并且有的单位作空调控制调节的操作人员是弱电中控人员而不是空调专业员工。

别人多少米一个月,你总不能那那些米找几个向 lxm774,3G样子的人来管理空调了 。
管理理念与银子无关!你要是愿意额可以免费培训!专业知识可以少一点,敬业精神那是不可或缺的!兔子,3G也不例外!当然3G和董老师的专业知识兔子可是不敢比的。

TOP

请问怎么发帖呀?

TOP

引用:
以下是引用weilv217在2007-09-24 09:14:02.0发表的内容:
我觉得,确实这个是一个保护的措施罢了,在总的投资上面是很小的一块,当对于设计人员来说是要考虑的,因为设计是要负责任的哦 ,如果没有装的话,以后万一出现主机保护的话,水量不够的话,是有设计责任的,如果设计了,操作人员不去用,那是另外一回事了 。至少算一个补救的措施在了,给自己留了一条后路罢了。
很多的东西举个例子了,消防系统罢,大厦都有了,那也就是一个以防万一的措施了 ,谁都希望他没有用,用到他就麻烦了。
至于节能方面是没有任何意义的,是个噱头。保证主机流量还是有那么回事的。。
个人意见,大家猛啪哦 。
理解!lijie!可怜的知识分子!
那额们就先不说有没有用,不讨论一下旁通阀的存在合理性(52Fyamingspace也这么说)。就先从机理上说说到底是否需要这样的安全保护?到底保护了什么?

TOP

引用:
以下是引用qps9999在2007-09-24 11:27:52.0发表的内容:
请问怎么发帖呀?
你这不是已经发贴了吗?

TOP

引用:
以下是引用leaflying在2007-09-23 23:36:11.0发表的内容:
"以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准,来设定压差旁通阀的开启压力. "解决的是因水路不平衡而造成的最不利环路水流不够继而造成的空调不够.与本例中的讨论问题方向有些不同,传感器安装的位置不同,有时阀门安装的位置也不同.可能会被LZ判为跑题而忽略.
不太赞同。
我认为 空调设备的资用压力差== 旁通阀设定的那个压力值把!

TOP

引用:
以下是引用lxm774在2007-09-24 10:45:13.0发表的内容:
以下是引用jian2194在2007-09-23 21:53:17.0发表的内容:
以前没有记住这结论.
这次在加深一下影响!!
以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准,来设定压差旁通阀的开启压力.
个人感觉加是必要的, 楼主列举的例子只能说明不设运行起来没有大问题,不一定就是可以不设的合理例子.
就像搂住发的另一主体< 令人哭笑不得的平衡阀> 不能因为一个特例而否定 平衡阀存在的必要.

额的做法是“以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准+0.5kg”,来“来设定压差旁通阀的开启压力”并写进ISO9000操作规程文件。这可是企业机密哦,被你们逼得无路可走,只好一起分享了。
哈哈 你是不无路可走时候坚决不说!
铭记:“以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准+0.5kg”,来“来设定压差旁通阀的开启压力”
还写过ISO9000操作规程文件啊,还有啥其他企业机密,就一并透露一下把!反正已经透露拉 哈哈!

TOP

引用:
以下是引用jian2194在2007-09-24 12:32:32.0发表的内容:
哈哈 你是不无路可走时候坚决不说!
铭记:“以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准+0.5kg”,来“来设定压差旁通阀的开启压力”
还写过ISO9000操作规程文件啊,还有啥其他企业机密,就一并透露一下把!反正已经透露拉 哈哈!
再挤下去就是:
1。通常系统最不利末端不止一个,你用哪一个啊?
2。一般情况下,系统最不利末端是会不断变化的,例如33F所说的“例如酒店的餐厅和客房.”你又该如何呢?

TOP

引用:
以下是引用jian2194在2007-09-24 12:24:49.0发表的内容:
以下是引用leaflying在2007-09-23 23:36:11.0发表的内容:
"以满足系统最不利环路的空调设备的资用压力差作为标准,来设定压差旁通阀的开启压力. "解决的是因水路不平衡而造成的最不利环路水流不够继而造成的空调不够.与本例中的讨论问题方向有些不同,传感器安装的位置不同,有时阀门安装的位置也不同.可能会被LZ判为跑题而忽略.
不太赞同。
我认为 空调设备的资用压力差== 旁通阀设定的那个压力值把!
这和水力平衡没有关系,一旦完成设定就不会再去“平衡”了。动态平衡是它,静态平衡也是它。平衡是它不平衡也是它。关键是这个值在什么工况下选择,以什么标准来选择。这个宝额先篡着,大伙儿先挤兑挤兑物理化学大师,先让物理化学大师讲着,额去请示领导看看让不让把宝变成草。行不?^_^

TOP

兔子你的通常做法又是整样来选定的呢?假如有7.8个最不利端,是这7,8个都检测还是一个或是其他几个,假如这理论上的最不利端不使用了,那么最不利端又跑到其他地方去了,这种情况下按原先最不利端设置的开启压力又会出现什么情况呢?

TOP

发新话题
客户服务: 021-33191010