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站庆三大辩论之二:注册挂靠“有罪篇”

站庆三大辩论之二:注册挂靠“有罪篇”

注册挂靠,是指﹕将你考到的资格证(注册建筑师、注册结构师、注册建造师、注册监理师等)以正常程序申请﹑备案在一个公司或单位里﹐而你本人实质却并没有在这家公司或在这家公司而没在这个岗位工作。

您觉得注册挂靠是"有罪"抑或"无罪"?欢迎大家积极阐述自己的观点。。。观点精彩均给予60分的奖励~!

意:该贴为“注册挂靠有罪篇”,如果您觉得不应该注册挂靠,即您的观点为注册挂靠“有罪”,请您在本贴后回复。

  如果你认为注册挂靠“无罪”,那么请进入“注册挂靠无罪篇”(http://co.163.com/forum/content/177_418773_1.htm)进行回复~~~

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站庆三大辩论之一:炒更有罪无罪? http://co.163.com/forum/content/229_418673_1.htm
站庆三大辩论之三:工程行业男女不平等有罪无罪?http://co.163.com/forum/content/232_419264_1.htm

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呵呵,沙发啊。我也坐坐!
我认为这个不是这么简单的说对还是错的问题。目前我国建筑人才相对缺乏、而需求相对较大,加之国家行业规范化操作要求力度不够,但是国家政府又有心将其逐步规范化,逐步扶上正常方展的轨道。在这样的行业大环境里,各种注册证书挂靠现象在相当一段时间内存在是必然的,也是可以理解的。在不出大的以外的前提下,估计政府也不会出面干预,但是毕竟这不是长久之计。对国家、对整个行业发展而言,这样必然会有这样那样的问题,甚至会在一定程度上搞乱建筑人才机制。对个人(持证拿挂靠费者)而言,也没有太大的好处。经济上有一定的回报,也有一定程度的风险。眼前利益看的太重的,会盲目跟从——不管有没有用,考了再说——有这样想法的大有人在。其实要说赚钱,好好利用手头的专业(一本证书)就足够了。光靠挂几本证,其实是自扁身价,对整个行业的从业人员来说无异于饮鸠止渴。
所以,我觉得从长远来看“注册挂靠”绝非好事。

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更正几个别字:
在不出大的以外的前提下----在不出大的意外的前提下

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注册挂靠有罪。也许有人说你的观点偏激,行不通,很难查处,等等。这些我全部承认,可你想过吗:这样做无异于挂羊头卖狗肉。我在施工单位工作,最深恶痛绝的是那些监理工程师,整体吃喝玩乐,无所事事。什么也不懂。也许你会说,他不懂,怎么考出来证书?这个我也不知道了。也许他自己以为有证书后,不要学习了吧。挂靠败坏了风气,使一些没有实际经验的人白拿高工资,什么也不用干。而工地现场有丰富经验的技术人员没有时间学习,拿不到证书。却辛苦受累,工资又低。长此以往,必将造成很严重的问题。我们国家什么好东西最后都流于形式。本来考证是好事,但却不顾国情,搞得那么严格,很难通过。人为造成资源稀缺。反而起到反作用。现在的情况是法制不健全,工程出了事情,又见到追究到哪个注册**师的?使挂靠的人毫无后顾之忧。实际上施工单位最缺的是什么?是有丰富经验的技术人员,不是一纸证书。挂靠的人再多,最后事情谁来做?

我只说施工单位,其他的我不清楚了。

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挂靠无罪。首先我承认挂靠是与我国的注册管理体制相冲突的,但由于现阶段注册制度还处在初始阶段,我国的人才管理机制不能适应社会发展需要。注册管理体制与市场经济本应是充分适应的,然而现有的人才流动机制(自主择业)与政府各职能部门(如社会保障、档案管理、户籍制度等)管理体制明显不符。所以受这种人才管理体制的制约,再加上政府部门效率低下(注册考试还处在摸索阶段—2004年注册建造师考试就是一个明显例子),可能在拿到注册证书时,你已早就不在注册时所在的单位工作,这应视作是挂靠。还有一种可能是你虽已拿到注册证书,但又没有可去的单位或是改变了工作性质,这时也只好挂靠。诸上种种及不能叙及的情况,不能让已通过的注册考试不用,所以只好无耐地挂靠了。但要提醒各位,挂靠虽有经济上的收获,但隐在的风险明显大于你所得到的收益,切记小心。

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全是注册制度惹的祸,考过的没考过的以及挂靠的都是受害者

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很敏感的话题,呵,让建设主管部门思考的论点,在没有出台关于次项的法律文件之前,这是合法的,在有法可依的情况下,这肯定违法,但法律却挡不了钻空子的人,当交通管理条例成为交通法后,仍然有人酒后驾车,仍然有人闯红灯,仍然有人无照驾驶``` ```,就算他们违法吧,你能怎么样?
挂靠了,那是水平,是价值的体现,是劳动成果,
挂的人多了,自然就没地方要注册人员了,资质都有了,价格稳定增长了,变挂的人就少了,这也是市场交易,
因此,我觉的违法是否已无关紧要,要看后果,要看为甲方提供服务的水平,要看图说话,总要有人负责的,切记:安全第一.

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注册挂靠不能说有罪,但是绝对不能说这是正确的。
国家以一个设计单位拥有的注册建筑师的数量作为衡量其单位的设计能力,显然现在靠注册挂靠来提升自己的单位级别并不能显示其真正实力~!
记得曾经看过一篇介绍法国注册建筑师、规划师的文章。法国的注册建筑师很少,但有非常大的权利,没有注册建筑师的签字,任何建筑都不得建设,即使是市长说话也没有用。但是如果其中出现问题的话,比如专业上的问题或者经济上的问题则吊销其职证。
再说说德国建筑师,在德国有三种行业,建筑、医生、律师只要考取职证就可以开事务所,开始营业了。并且事务所中,不分等级高低,但是他们有排名。
我不敢说国外政策就一定好,但是我认为最起码他们对考取职证的目的更加单纯,更能体现其真正的价值。
注册挂靠希望早一天终止,希望我们这个行业更加真实,更加单纯,也许这才是一个艺术家需要做的事情,艺术不要再向金钱低头了~!

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注册挂靠当然有罪,象我们注册监理工程师,很多是一些大学的讲师和设计院的,顶多一半人才是干本行业的,结果就是让注册的贬值,从开始每月加700-800,到现在只加300,惨啊,结果单位还没几个注册的,全是不相干的人考个证卖钱

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挂靠本身绝对是“有罪”的!但是这种做法绝对可以理解的!不是应为哪个注册**工程师素质不高,而是这些注册**工程师们本身的收入和回报本身是不成比例的。就像国外很多教授学者不用搞第二职业就可以过得很好,得到的汇报很客观而国内的教授学者收入很低不得不想其它办法一样。
这是给政府的一些相关的法规、政策提出了更高的要求!
唱那么多高调有什么用啊?素质的提高是需要生活质量来保障的!
你能对一个生活上“吃了这一餐没有下一餐的人”提出更高的要求吗?
不能吧!
因为谁都希望自己的生活能够过得更好嘛!这难道也有错吗?
没有啊!

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挂靠虽然不是什么好事。但是从宏观上讲是我们这个万事讲关系的社会中唯一能够体现知识就是金钱的东西了。

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挂靠无罪。

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挂靠无罪。
鼓励大家认真学习,尊重知识和真才实学,不可否认有证一族除少部分外总体素质高是不争的事实!!学习能力和接受能力,适应能力,智力水平等等均比我们强!!努力钻研学习吧!!!提高我们的看问题高度,考证制度和考大学一样都是改变我们普通人命运的好制度和机会及出路!!! 也对提高队伍综合素质和国家有好处!!!!!
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拿证挂靠是否有罪不重要,重要的是现在我们的生存状态不容乐观,大家仔细想想,证件是一种资质,一种能力,一种制约,如果起不到这样的作用,那还要他干什么呢?为什么国家在任何事情的起点思维是好的,但执行起来后却总是越来越坏,但某一族却也是长期乐此不疲呢?看来考证注册制度也未必能解决中国的行业问题,拿证挂靠是为利益所趋使,而注册制度的重要目的之一就是要摆脱这些利益,职业道德哪去了呢?没有职业道德的注册制度能解决现实问题吗?

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挂靠有罪,且罪恶深重。原因有二:在建筑行业树立不正之风,责任不明,质量意识太低;对挂靠者个人而言,无异于把脑袋挂在枪头上冲锋上阵,到头了得不偿失

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靠挂影响整个工程市场的素质,造假(造价)成风,见礼(监理)横行,奸造(建造)遍地,安全可忧,质量无存,人性丧失,铜臭满天

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注册挂靠是不对的,因为建筑业是一个特殊行业,注册挂靠的人无非是多拿点钱,这也没有什么错,关键是注册,注册的应该是有专门技术的,因为重要,国家才规定要注册,但现在你注册挂靠,来假的,那就不对了,有很多单位,就是搞了注册挂靠,真正办事的人都是不懂的人在做.政府也有问题,规定要注册,那就要有细则,还要有检查.现在凡是有注册的,就有注册挂靠,所以政府有关部门要反思.

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引用:
以下是引用laoli0317在2006-07-29 18:07:51.0发表的内容:
靠挂影响整个工程市场的素质,造假(造价)成风,见礼(监理)横行,奸造(建造)遍地,安全可忧,质量无存,人性丧失,铜臭满天
说得好啊,我们的整体水平和施工现场管理水平实在太欠缺了.

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成长中的需要,市场化的体现.你好.我好!行业好不好?

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我觉得不是有罪无罪的问题

是一个追求收益最大化的问题

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