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[引用] 2006-12-26 13:08:29.0

第63楼

作为工程设计人员，有两道坎横在自己面前：

一、注册考试。如果你不按照现有规范执行（比如0.5毫米，你私自改为0.49毫米），考试选择就必然是错误的（当然，0.49毫米在实践中可能也不会出事）；

二、施工图审查。如果不按照现有规范执行（而是按照经验或习惯执行），那就是荒唐的，必然要重新设计的。我们私下讨论规范的正、误都可以，但在正规图纸里必须严格执行规范，而不是可东可西的。

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[引用] 2006-12-26 13:13:30.0

第65楼

国标编制人（防雷）——林维勇老先生的讲课，我已经聆听多次。他多次强调引下线和基础接地其实无须进行另外的电气焊接，利用土建的施工方式即可。

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[引用] 2006-12-26 13:15:47.0

第67楼

全大师真厉害
努力学习！！！！！！

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[引用] 2006-12-26 13:20:04.0

第69楼

刚接到个工程
请问全大师：
这个建筑是在池塘上面，大约距离池塘表面1.5米的地方是第一层；框架结构，有几根柱子是在水里的。
请问：做基础接地的时候要注意什么，是不是就按常规做法，在第一层的地梁上做基础接地；还是需要打人工接地极
谢谢大师

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[引用] 2006-12-26 22:46:43.0

第71楼

全先生所阐述的“等电位”有点抽象，不太好理解。其实“等电位”就是关在铁笼中的猴子不会被高压电击伤的一种现象---法拉弟笼原理的应用。

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[引用] 2006-12-27 13:06:24.0

第73楼

我们可以就一个最简单的例子（长方体建筑物）说起：
把该长方体建筑物想像成是一个电视机纸箱子，它有5个等效面（其中底面和顶面重复，故取消顶面）。把这个无盖的纸箱子放置在地面上；再把它的四个“立棱”用剪刀剪开，使得箱子四个侧面彼此不再粘连一起；最后再把这四个分离侧面，向外侧方向的地面倒下去，纸箱由此就全部平铺在地面上了。此时平铺的纸箱在地面上所围合的总面积（包含四角处的弧形面积！），就是纸箱（建筑物）可能遭受雷击的总面积了。

重申一次：此时防雷等效面积并非就是纸箱全部外表面直接的平铺面积之和，其四角处的弧形面积（无纸！）也要记入的！

该帖子最后于2006-12-27 13:08:07.0被大鼻山修改。

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[引用] 2006-12-27 14:41:04.0

第75楼

不好意思，我想请全专家再确认一下：我知道引下线是需要焊接的。我主要关心作为接地体的基础钢筋网：但关于基础钢筋网的连接方式，我根据GB50057-94第3.3.5的条文解释和防雷和接地安装的国标图籍，里面有很多描述是说有多个绑扎点即可以满足规范，并且在引下线与基础钢筋网的连接方式上，也有几个做法可以符合要求。
答：在空气和混凝土条件下，单个绑扎点在8/20和10/350情况下到底可以承受多少电流必须要做实验，然后再统计有多少个绑扎点，总之必须要拿出数据才能说明白，我在过一段时间一定做一下这个试验。做到心中有底。我看到北京的奥运工程基本全部是焊接[比如朝阳体育中心]。这个试验目前没有人做过，反正我们国家没有这个数据，我不希望总是借鉴其它国家的数据。引下线与基础钢筋网连接方式按照国家标准有物理连接和电气连接，可以按照GB50057要求做。但是我希望弄清楚具体数据，大家等等吧！

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[引用] 2006-12-27 14:48:34.0

第77楼

国标编制人（防雷）——林维勇老先生的讲课，我已经聆听多次。他多次强调引下线和基础接地其实无须进行另外的电气焊接，利用土建的施工方式即可
答：我同意林老师的观点，但是一切必须要用数据说话，不能凭空想象，现在完全或基本可以做一定数量级的试验，我个人愿意效劳！为防雷事业做出贡献----全宇辰

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[引用] 2006-12-27 15:57:42.0

第79楼

1．我想问一个关于钢结构建筑物防雷的问题：利用型钢作为防雷引下线，型钢裸露，这样如果建筑物落雷的时候，雷电流会不会对周围的设备或人反击，造成伤害。如何避免？
答：利用型钢作为防雷引下线，当雷电流通过引下线时周边产生的运动变化磁场，必然污染附近的电子设备，在周边导电体上感应出不同的电位，如果室内人员同时触摸具备很高电位差的导电体时，就造成人身安全事故了。解决方法：
1）人身安全：在人能够触摸到的一切与大地有直接联系和间接联系的金属导电体直接实施以消灭电位差为目的的等电位电气连接，最大限度的保护人身安全。
2）依据GB50057、GB50343等等国家标准对设备及微电子设备实施SPD保护。
反击的概念：所谓雷电反击现象是雷电袭击接闪器[包括各种型钢]，引下线将雷电高电压改变成电流的形式泄放到大地，到大地后是以电荷的形式出现建筑物主接地系统上，[大地是可以平衡出50万库伦负电荷的零电位体----现代物理学的基本奠基标定值]地下的电荷此时打破了一个大地电位系统平衡点，但是土壤具备电阻、电容等诸多参数，不可能马上出现相反等量电荷与其中和[需要一定时间]，此时雷电流产生的电荷大部分以电压的形式表现在建筑物附近的地面上，此时建筑物附近地下有：暖气管、煤气管、自来水管、设备接地线、中型点接地等等与建筑物内部有联系的导电体，这些导电体之间在地下有一定的距离，由于地表具备较高的电位[最高电位点为主接地极附近]，距离差产生电位差，这个电位差便反击到建筑物内，造成事故----这就是雷电高压反击现象。假设1：反击时如果某人左手触摸自来水管道，右手触摸电子设备外壳，则电位差超过一定安全限度，就出现人身安全事故。假设2：如果电子设备外壳独立接地，电子设备中线接地与外壳接地之间[在地下存在接地距离]这个反击电位差将与火线220/380产生电位差，如果电位差较大将烧毁设备。-----全宇辰
2．不好意思，我想请全专家再确认一下：我知道引下线是需要焊接的。我主要关心作为接地体的基础钢筋网：但关于基础钢筋网的连接方式，我根据GB50057-94第3.3.5的条文解释和防雷和接地安装的国标图籍，里面有很多描述是说有多个绑扎点即可以满足规范，并且在引下线与基础钢筋网的连接方式上，也有几个做法可以符合要求。
答：在空气和混凝土条件下，单个绑扎点在8/20和10/350情况下到底可以承受多少电流必须要做实验，然后再统计有多少个绑扎点，总之必须要拿出数据才能说明白，我在过一段时间一定做一下这个试验。做到心中有底。我看到北京的奥运工程基本全部是焊接[比如朝阳体育中心]。这个试验目前没有人做过，反正我们国家没有这个数据，我不希望总是借鉴其它国家的数据。引下线与基础钢筋网连接方式按照国家标准有物理连接和电气连接，可以按照GB50057要求做。但是我希望弄清楚具体数据，大家等等吧！
3．不过我对第4个问题还是有些疑惑,可能我表达上不够准确,我主要关心厚度为0.5mm的彩色钢屋面用于二类防雷建筑时是否要设避雷带。
答：必须考虑军火库和储存易燃物品或爆炸危险等拟订存放的物质，我的意见是如何使屋顶变为接闪器，关键是如何电气连接，LEMP如何抵御，如何做到雷电电位传送，千万要理解接闪器必须是电位传送器，只要将电位传送下去，屋顶没有电弧产生才能，才能保证易燃物品或爆炸危险品的安全。----全宇辰
问题：有人指出，由于彩钢屋面有不燃材料的夹层，所以只要其厚度不小于0.5mm，不管其下面有没有易燃物品，都可以作为第二类防雷建筑物的接闪器，这种说法正确吗？
大家知道，有些储存易燃物品或爆炸危险2区、11区的建筑按国标GB50057-94是划归第二类防雷建筑的，而军火库按规范是属于第一类防雷建筑物的。彩钢屋面用于第二类建筑物防雷规范是允许的，只是厚度有规定。那么现在的彩钢板屋面是否满足二类防雷要求呢？
4．国标编制人（防雷）——林维勇老先生的讲课，我已经聆听多次。他多次强调引下线和基础接地其实无须进行另外的电气焊接，利用土建的施工方式即可
答：我同意林老师的观点，但是一切必须要用数据说话，不能凭空想象，现在完全或基本可以做一定数量级的试验，我个人愿意效劳！为防雷事业做出贡献----全宇辰
5．刚接到个工程
请问全大师：
这个建筑是在池塘上面，大约距离池塘表面1.5米的地方是第一层；框架结构，有几根柱子是在水里的。
请问：做基础接地的时候要注意什么，是不是就按常规做法，在第一层的地梁上做基础接地；还是需要打人工接地极
答：框架钢筋接地电阻符合GB50057就可以，其它要看建筑物内是干什么用的，如果有电子设备要考虑全面等电位保护，如果有人必须考虑做全面等电位连接，保护人身安全。还要考虑侧闪雷击和球型雷，门窗保护很重要，跨步电压也要考虑。
6．全先生所阐述的“等电位”有点抽象，不太好理解。其实“等电位”就是关在铁笼中的猴子不会被高压电击伤的一种现象---法拉弟笼原理的应用。
答；你理解的法拉弟笼原理是对的，但是建筑物内的雷电防护牵涉到的等电位问题是：大号法拉弟笼是对应一个建筑物整体，它后续套着若干中号法拉弟笼[比如每个楼层]，
中号法拉弟笼后续套着若干小号法拉弟笼[比如每个房间]，小号法拉弟笼后续套着若干台电子设备，大号法拉弟笼对应使用SPD1，中号法拉弟笼对应使用N个SPD2，小号法拉弟笼对应使用N个SPD3，雷击时，SPD1对于大号法拉弟笼是等电位关系，SPD2对于中号法拉弟笼是等电位关系，SPD3对于小号法拉弟笼是等电位关系，俗点称；大笼子套中笼子，中笼子套小笼子，小笼子套设备，不知道我表达清楚了没有，不明百我再解释吧。

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宇辰

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[引用] 2006-12-27 16:19:40.0

第81楼

今天我该休息了明天见吧---全

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[引用] 2006-12-27 17:39:04.0

第83楼

以下是引用han2003在2006-12-27 17:12:52.0发表的内容：
谢谢鼻子的回答，这个我也这么想过，就是部分细节还没考虑通，另外就是我这3个塔楼公用1个地下室，不知道此时如何考虑？是直接用地下室的面积来进行计算么？

其实大可不必去追究，到底雷击次数的计算值要精确到小数点后面多少位。你只要完全可以近似计算，比如模拟成一个长方体。

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[引用] 2006-12-27 18:45:01.0

第85楼

以下是引用大鼻山在2006-12-27 17:40:14.0发表的内容：
75楼到82楼，到底有几个全宇辰？呵呵，都看蒙了

两个id是一个人，一个是网易帮助注册，一个是全老师自己注册的

http://hanghost.blog.163.com 我的地盘我作主！

寒秋

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[引用] 2006-12-27 20:27:15.0

第87楼

全大师不辞劳苦为我们解答疑问，这种对自己事业热爱和对真理的执着追求，非常非常令人感动。在这样一个普遍浮躁，和功利的年代更加难能可贵，请大家鼓掌！！！

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[引用] 2006-12-27 22:31:02.0

第89楼

各位有认识全大师的吗？能告诉我如何与他联系吗？

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[引用] 2006-12-27 22:34:20.0

第91楼

各位网友，全大师回答问题特别奇怪，总是看到事情的本质上，反正我佩服！

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