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(高考过后)只有北京的孩子是孩子?

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zjj_hj</I>在2004-7-2 14:12:00的发言:</B>
我还是没明白大师的意思。请搞明白的网友给解释一下。</DIV>
<P>
<P>呵呵。。大师的意思是贡献无分大小,掏大粪也是为人民服务。。报酬有多少。。</P>
<P>总理挣得多。。掏粪挣得少。。呵呵。。因为中国太大了。。没法平衡呀。。</P>
<P>牵涉的面也太广了。。没有万全的准备。。不能妄动。。动则乱。。</P>

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物质条件要先行,才是办实事的态度。其实世界上没有水到渠成的事情,要引水,总是要先修渠的。如果真的打算全国统一录取分数,需要办的事情绝对不是教育部下一个文这么简单,要估计形式,做好筹备工作的,至少要估计出有几个学生会来清华,我们要准备多少宿舍才够用,是否我们仅仅为云南大学的马家爵再搞一个北京版本?不承认地区差别的人不是爱国的中国人。再举一个热门话题,台湾统一,全国人民谁敢反对?可台湾半数要出走,真的是一口气?盐不是白吃的,你投票准备以血肉之躯赢得焦土的回归吗?你真的做好了捐出生活费买导弹吗?就算这样做了,你认为你的成算多少?在自己不情的领域进行发言,可是要战战兢兢的啊!我知道的不多,可是我知道每件事情都不是很简单的,现象就非常复杂,解决起来更是玲珑棋局,真的下完棋的时候,也不是所有的人明白,有时弃了就赢了。<em05>

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呵呵。。老道。。吃的盐不少呀。。

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<P>我说说我的意见:</P><P>1.我感觉老和尚的意思是承认有这个缺陷但是又说明解决困难的坎坷性。</P><P>2.高考分数的差异的确是存在,但是为什么人们虎势眈眈就看着北京没有看上海我觉得是因为北京的教育经费大多来做中国不是北京,人家上海照顾自己的子女我们说不出什么,因为人家都是上海市自己花的多,上海市民纳的税多。</P><P>3.事实摆在眼前,山东每年创作多少税收,我们勤勤恳恳,就因为不在天子脚下,因为我们的教育质量历史遗传的,我们的子孙就要高分低能,我觉得的确不公平,我最受不料说北京人什么文化也没有就加句,熏陶的好。。。。。</P><P>4.我要是领导也知道这个差异很难做,这个问题很难以解决,但是,我们任何人都要承认这个事情的恶劣性。这是给我们最后一个公断,一个认可。我觉得这个是每一个中国人都要认可的。</P><P>将来我有小孩也许他也在受罪,但是我觉得他不会比北京的小孩查到那里,知道这个不公平性,更应该有动力</P><P>最后说台湾的问题,如果现在中国真的要焦土,我觉得我们都同意,因为这个时候要是妥协了,我们等着回到慈系末年吧</P>

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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>欧零圈</I>在2004-7-2 14:45:00的发言:</B>

<P>我说说我的意见:</P>
<P>1.我感觉老和尚的意思是承认有这个缺陷但是又说明解决困难的坎坷性。</P>
<P>2.高考分数的差异的确是存在,但是为什么人们虎势眈眈就看着北京没有看上海我觉得是因为北京的教育经费大多来做中国不是北京,人家上海照顾自己的子女我们说不出什么,因为人家都是上海市自己花的多,上海市民纳的税多。</P>
<P>3.事实摆在眼前,山东每年创作多少税收,我们勤勤恳恳,就因为不在天子脚下,因为我们的教育质量历史遗传的,我们的子孙就要高分低能,我觉得的确不公平,我最受不料说北京人什么文化也没有就加句,熏陶的好。。。。。</P>
<P>4.我要是领导也知道这个差异很难做,这个问题很难以解决,但是,我们任何人都要承认这个事情的恶劣性。这是给我们最后一个公断,一个认可。我觉得这个是每一个中国人都要认可的。</P>
<P>将来我有小孩也许他也在受罪,但是我觉得他不会比北京的小孩查到那里,知道这个不公平性,更应该有动力</P>
<P>最后说台湾的问题,如果现在中国真的要焦土,我觉得我们都同意,因为这个时候要是妥协了,我们等着回到慈系末年吧</P></DIV>
<P>
<P>最喜欢和女同学斗嘴了。。女同学的逻辑比较简单。。最不可取的观点是上海人自己拿钱就</P>
<P>可以特殊。。北京全国捐钱就不行。。此逻辑看似合理。。实则无理。。</P>
<P>我想问。。上海人挣钱纳税多是为啥。。西部地区再努力也做不到上海的产值呀。。</P>
<P>可是把上海人都迁到西藏去。。看看他们咋挣钱。。无非是沾了地理位置,政策,历史遗留</P>
<P>的光了。。别人拿镰刀收麦子。。国家给了上海联合收割机。。结果上海人就把自己当成</P>
<P>好农民了。。其实要是没有收割机。。恐怕是要割到手指的。。看来有这种思想的人还真要</P>
<P>去上山下乡一次。。看看上海人是咋在边远地区纳税的。。也别远了。。就把他们放沂蒙山里就行了。。呵呵。。半年饿成猴子。。上树摘果子吃。。纯属得了便宜还卖乖。。</P>
<P>东北大庆把石油卖给国家。。卖一吨赔几百块钱。。按国际市场价格。。一吨挣好几百。。</P>
<P>就别说像上海一样政策倾斜了。。就让他们按国际价格卖。。中国最富的地方就是大庆。。</P>
<P>不是上海。。呵呵。。到时候。。上海的妹妹就不嫁老外了。。改嫁东北人了。。</P>
<P>还有一点要补充。。中国纳税最积极的是河北,辽宁等北京周边地区。。每年交钱最早。。</P>
<P>上海,北京,广东一般都拖着不缴。。</P>

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<P>赶什么抓我的语病啊</P><P>我们在说孩子</P><P>不准跑题</P><P>最讨厌这样的</P>

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<P>呵呵。。我撤。。根据我多年和女同学斗嘴的经验。。快该道歉了。。</P><P>楼上的。。对不起呀。。我以后再也不跑题了。。其实我也不是特别讨厌的。。</P>

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<P>道理可以扯的很大,也可以讲的很具体,不知到建大掌门能够明白我的意思不?目前学校的38万宿舍的建设或者就是我们具体的行动之一,可惜是上海同济做设计,我仅仅做了部分外网。不过,这才是我们应该有的行为。对全国高考进行公平的努力。而类似帖子的提案,现在阶段是一定要否决的,因为沽名吊欲,不具备可操作性。</P>
<P>上海就一定可以自己管自己么?难道上海就不是中国的上海,而仅仅是上海的上海么?</P>
<P>再说台湾,开战的话也很具体,你愿意枪杀唱改版中华民国国歌的张惠妹吗?你愿意割下吴宗宪的头祭奠为解放台湾而死的农民兄弟吗?焦土也是国土的誓言不是随便说说的。<em05><em05></P>

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<P>盖再多的宿舍有什么用呢?现在农民的孩子有多少还能上的起学呀?盖再多宿舍也无非是想多招人多收钱。</P><P>有本事就多育人少收点钱。现在盖房子是给富人门盖的,可怜农民呀!没有农民他们怎么富的起来!</P>

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<P>我觉得老和尚缺少考民情</P>
<P>我觉得你有点自我安慰,或者说自我解脱</P>
<P>中央领导我就喜欢朱容基,有些事情要承认不公平和困难,要给受不公平待遇的人至少一点心理安慰</P>
<P>要你领导中国早起义了</P>

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<P>你们学校在建设100万也没有我们的事情</P><P>以后可能北京的小孩都不用考就可以上青华了</P><P>可悲。。。。。。。</P>

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<P>要承认这个不公平的现实</P><em05>

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怎么不好好看看别人的发言就发表自己的评论啊!如此浮躁。我说的宿舍不是别的,是学生宿舍啊!设想一下,没有学生宿舍怎么招外地学生啊?就知道让分数平等,平等了,考上来,你来住哪里啊?住我家么?我住哪里去啊!做实际的事情,先修渠,再引水,这个道理说的还不够浅显么?任何一步改革,需要考虑可行性和可操作性,难道大家认为,一个行政命令,中国学生就可以获得平等了吗?这仅仅是一个很具体的问题,类似的具体问题还有很多。不动动自己的脑子想一下,就跟着起哄,是爱国吗?是爱孩子吗???<em05><em05>

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<P>呵呵,想不到这个贴子让大家费心了。</P>
<P>说实话,早上看见后也没想什么就贴上了。因为想起了一位朋友:当时高三预考前他突然转到海南去了(好像他家里有点部队的关系),然后回来,我和他分数差不多,当然结果可想而知。真的当时根本也没觉得怎样,我也高高兴兴去省城了。可能本人在小地方也没什么见识,工作很多年也就见了他偶尔会有些取笑他。实际上现在自己觉得还行,人实际上如何走完这一程每个人都有别人无法替代的感受,不管你活在大都市还是小城市.....在乎你自己的感受。</P>
<P>呵呵,当然现在我是从小城市跑到大都市来了。也许某天厌了,就回去。</P>
<P>跑题了,对现在的教育产业化和地区的差异本人还是有些异议,只是如何去改变,就见仁见智了。</P>

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<P>社会是不可能公平的,呵呵,但是,对于国家来说,这也是不得已而为之。因为经济发展的不平衡,教育发展的不平衡,如果统一分数线那可能西藏,新疆的孩子上大学的机会都没有了。到时候山东,湖北,浙江的考生享受受教育的权利了,西藏,新疆的考生可就没机会享受了,那问题就更大了。国家只好在地区间搞人数平衡,不能搞分数平衡,分线线高的地区考生,不能怪谁,只能怪你们的教学质量太高,呵呵,如果你们大家都考200分,那分数线就会是180了,呵呵。</P><P>不管学校怎么扩招,只要还不是每个人都能上大学,这种不平等分数就存在,建多少宿舍都一样。其实大家道理也都明白,也只不过发发牢骚,上纲上线就没必要了,呵呵</P><em08>

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<P>现在高考的趋势是以后各地区甚至学校自主命题,学校自主招生,只要有钱都能上学,穷孩子必须具备很高的综合素质才有可能通过取得奖学金完成学业。将来的不公平靠统一分数线是解决不了的了。</P><P>过去虽然机会不公平,但农村的考生因为具有比城市学生更加强烈的求学动力和刻苦的学习精神,进入大学的比例还是很高的,可是现在呢?一方面贫困地区学生流失越来越严重,一方面县乡一级中学的优秀老师们纷纷跑去私立中学,公立学校的教育质量滑坡也越来越严重。教育产业化就像一把双刃剑,一方面创造了更多的学习机会,一方面弱势群体更加弱势了。</P><P>幸亏我没当总理,否则非愁死不可。</P><em06><em06><em06><em06>

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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>浪淘沙</I>在2004-7-2 17:14:00的发言:</B>
<P>盖再多的宿舍有什么用呢?现在农民的孩子有多少还能上的起学呀?盖再多宿舍也无非是想多招人多收钱。</P>
<P>有本事就多育人少收点钱。现在盖房子是给富人门盖的,可怜农民呀!没有农民他们怎么富的起来!</P></DIV>
<P>以上太太同意了!

<P>对于老方丈和老赵的话,本人小有意见!

<P>多盖宿舍跟多招外地生源是两回事,不要拿望梅止渴说这句话!可能到时候北京多招了1万,全部的外地合起来也才多招了2万或三万的。不要拿这个1万跟三万去比!

<P>其次,老方丈和老赵都是北京人吧。你们始终不承认招生的不平衡,完全可以理解,涉及到你们自己以后的孩子。不过,这绝对是不能抹杀的事实。你们可以从素质等等各个方面去找理由,但是说实话,你们自己也觉得理由很蹩脚,只好也只能说地区间的不平等是没法避免的。我们可以不追求平等,就像说了,有地域区别吗等等。<FONT color=#0000ff>但是我们可以追求平衡。</FONT>请问,平衡我们有做到吗?!北京一万考生,可能会有500上清华,但是地方上10万考生也就可能50人上清华。这是平衡吗?!这个平衡差距太大了。价格可以偏离价值曲线,但是也不要太离谱了,离谱就离谱了吧,也不要天天都离谱啊。

<P>老方丈和老赵老是拿着一个平等去处理平衡这个问题!说什么你们都是有理的!

<P>还有不要拿马加爵来说问题,不要以为,只有广西人会出马加爵,北京人就不会出。更不要以为,地方会有流氓痞子,北京人就没有流氓痞子。马加爵有时候可能还更光明磊落一点。马加爵的问题,不是地域问题,只是我们的生活环境、家庭的教养和中国的教育统一在一起的问题!你们大家同样都有责任!!!如果我在你们边上一天到晚的挖苦你们、指责你们、背地里还议论你们,请问有几个人受得了???这不是马加爵的个人问题!更不要把这个问题带到这里来解释说北京人的素质高低的问题!说招生犹豫的问题!

<P>人是平等的,不要觉得你就比我高尚多少,我就比你下jian多少!

<P>以上是个人的观点,没有针对谁,只是说招生这个事情!老方丈和老赵还望多海涵!</P>

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<P>我们学校的北京学生成绩都差死 ,基本每个北京人都要留级,哈哈 我是江苏的 </P>

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<P>39楼好象就是附近人,你可以打内线问问(不花钱),宿舍里住的学生是北京的还是外地的,是什么比例?花钱多盖宿舍跟多招外地生源怎么能够是两回事呢?31楼说的问题,也是一个不能够回避的具体问题,分平等了,能够有钱上吗?这需要有专门的助学贷款,这笔费用在中央财政支出当中,是否可能挤调了保证收复台湾的军费??我只是希望大家考虑问题要注意复杂性。我不知到你说的平衡具体指什么?也没有看明白你不同意我哪个观点?我说的做实际的事情,修渠,不是我个人什么力量的问题,是政府在做这件事情的努力。我不知到你是否知道,目前国家的财政情况,在同等财量情况下,我们国家第一支持是农民,第二是教育,比例远高于任何国家。你做总理,会进行比例的改革么?做任何事情,获得任何利益都是有代价的,这就是我认为转贴文章观点是片面的主要理由。</P>
<P>说到马的问题,你怎么理解我不清楚,我只知道他仅仅上的云南大学,就发生了非常严重的心理问题,而我们当然都明白,社会因素不是云南人造成的。对此现象的联想,你考虑过我点题的真正想法么?</P>
<P>要明白的是,高等教育不是免费的,也不是迫切需要维护的基本人权,就算要赢得平等或平衡,也需要考虑具体做法是否会造成新的不平等和不平衡,这才是负责的态度。你看者不平衡,你以为我看着就平衡么???顺便告诉大家,我是湖北人。</P>
<P>还有一点,我说的话里面好象始终没有一句涉及关于北京人或者xx人素质的说法啊!这个素质话题就大了去了,有时间再聊了。</P><em01><em01><em01>

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看大家把禅师累的,禅师这是在“舌战群儒”啊,真不简单,呵呵。

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