PKPM扭转与平动问题

liaojim

上等兵

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1^# 大中小发表于 2005-4-5 16:36 只看该作者

以下结果中我个人理解的扭转和平动系数应该是：振型号是：3的倍数都是扭转系数除三的倍数以外奇数1、5、7。。。是X方向平动偶数2、4、8。。。都是Y方向的平动
按我个人理解显示的结果满足《高规》第4.3.5条 A级高度高层建筑第一扭转周期与第一平动周期比不大于0.9的规定
而我的总工说我的已经大于0.9了（其理由是1.616/1.7853>0.9）那我就纳闷了我的理解是对的吗如果不对那么又应该如何理解《高规》的4.3.5条

为了给大家看清楚上传图片如下

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scs1004

上等兵

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2^# 大中小发表于 2005-4-5 17:02 只看该作者

你的同志说的对
请注意以下几点
1.抗侧力构件是否均匀
2.建筑物是否过长

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liaojim

上等兵

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3^# 大中小发表于 2005-4-5 21:01 只看该作者

那我就纳闷了我的理解是对的吗如果不对那么又应该如何理解《高规》的4.3.5条
建筑第一扭转周期与第一平动周期比到底是上面图中那个比那个怎么比出来的

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liaojim

上等兵

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4^# 大中小发表于 2005-4-5 21:34 只看该作者

问人结果回答是：平动系数与扭转系数的和为1，前者大于0.5为平动周期，否则为扭转周期。
请问为什么？？真的对吗？？
为了更清晰
再次发下面的振型的地震力图

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liaojim

上等兵

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5^# 大中小发表于 2005-4-5 21:38 只看该作者

发基地剪力

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zz7658318

上等兵

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6^# 大中小发表于 2005-4-5 22:32 只看该作者

你的同志说的是对的,第一周期为平动周期(平动系数0.73),第二周期为扭转周期(扭转系数0.70),比值可不就大于0.90.

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liaojim

上等兵

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7^# 大中小发表于 2005-4-6 09:05 只看该作者

我想问的关键是：建筑第一扭转周期与第一平动周期比是根据什么理论来判断的
在所有的工程中根据什么来判断第一扭转周期和第一平动周期

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suibing

碎冰

上尉

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8^# 大中小发表于 2005-4-6 09:53 只看该作者

对于震动形态的判断，pkpm参考了ETABS的方法，也就是通过震动方向因子和振动方向角Angle来判断。(也及裁图中的平动、转动系数和转角）
对于一个振形来说，若扭转振动方向因子等于1，则说明该振型为纯扭转振动；若平动振动方向因子等于1，则说明该振型为纯平动振型，若angle=0度，则为X方向平动，若angle=90度，则为y向平动，否则为沿angle角度的空间振动。若扭转振动方向因子和平动振动方向因子都不等于1，则该振型为扭转振动和平动振动混合振型。将各振型相应的周期从大到小排序，第一个以扭转为主的振型（即扭转系数大于0.5）对应的周期为T1t，第一个以平动为主的振型对应的周期为T1.

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liaojim

上等兵

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9^# 大中小发表于 2005-4-6 11:31 只看该作者

对于这个问题我再拿一个工程来查
总结自己观点
X平动+Y平动+Z扭转=1
当X>Y且X>Z时为主X方向平动(平动）
当Y>X且Y>Z时为主Y方向平动(平动）
当Z>X且Z>Y时为主Z方向扭转(扭转）
不然我这个工程又有矛盾了（总工以前说是第三个比第一个，超了）
是不是这样？欢迎到家指点
因为和上面suibing 兄说的第一个以扭转为主的振型（即扭转系数大于0.5）好象有点矛盾
如图：

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tianshui2000

木灵剑

上士

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10^# 大中小发表于 2005-4-6 17:48 只看该作者

这个问题stawe说明书后面有解释，意思和8楼的差不多。大家看看就明白了。不要搞太复杂

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newchy

列兵

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11^# 大中小发表于 2005-4-6 20:33 只看该作者

8楼的说的很对，我个人认为第一平动周期和第一扭转周期的判断就应该按照这个方式。

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liaojim

上等兵

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12^# 大中小发表于 2005-4-7 09:43 只看该作者

引用:

以下是引用tianshui2000在2005-04-06 17:48:37发表的内容：

这个问题stawe说明书后面有解释，意思和8楼的差不多。大家看看就明白了。不要搞太复杂

[quote]以下是引用tianshui2000在2005-04-06 17:48:37发表的内容：

现代在中国之所以缺少像牛顿和爱因思坦那样的大物理学家，就是因为你这样的思想，我个人认为只要有时间，就因该把问题搞清楚，以前老师对我说：概念不清不要搞设计，理解不透彻不要写专业论文。虽然我做的不好但是还在努力的！！
下图中：和我在10楼的理解有点偏差，我想搞清楚！！好心人帮忙！！！！

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zhsy

恍恍惚惚

少尉

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13^# 大中小发表于 2005-4-7 12:22 只看该作者

第一侧振周期T1：周期最长的侧振振型对应的周期就是第一侧振周期T1
第一扭转周期Tt，周期最长的扭振振型对应的周期就是第一扭转周期Tt
侧振振型：如果某个振型的侧振成分大于扭振成分，那么这个振型就是侧振振型。
扭振振型：如果某个振型的扭振成分大于侧振成分，那么这个振型就是扭振振型。
扭振和侧振之分，是从能量的观点出发来区分的，TAT等软件，是从能量的观点计算算出每个振型的侧振成分和扭振成分（两者成分之和等于1），如果某个振型的侧振成分大于扭振成分(也就是50%为界吧），那么这个振型就是侧振振型。反之，也一样

主振型：对于某个特定的地震作用引起的结构反应而言，一般每个参与振型都有着一定的贡献，贡献最大的振型就是主振型，贡献指标的确定一般有两个，一是基底剪力的贡献大小，二是应变能的贡献大小。一般而言，基底剪力的贡献大小比较直观，容易被我们接受。

以扭转为主的第一周期应避免与提供最大剪力的平动为主周期接近；至于第一周期为以扭转为主，说明该体系抗扭有问题，也不符合规范要求，不允许。”
所以我判断周期比，还是用前面我说的那个概念来判断！而且不知道诸位注意到没有，对于一些多层房屋（3~4层的普通框架结构）如果平面稍不规则，则抗震规范的第3.4.3.1条就很容易不满足（尽管规范用词是“宜”）即：
平面不规则而竖向规则的建筑结构，应采用空间结构计算模型，并应符合下列要求：
　　1)扭转不规则时，应计及扭转影响，且楼层竖向构件最大的弹性水平位移和层间位移分别不宜大于楼层两端弹性水平位移和层间位移平均值的1.5倍。

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suibing

碎冰

上尉

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14^# 大中小发表于 2005-4-7 12:52 只看该作者

"将各振型相应的周期从大到小排序，第一个以扭转为主的振型（即扭转系数大于0.5）对应的周期为T1t，第一个以平动为主的振型对应的周期为T1.”
我的此种说法，也就是楼主13楼所引公式的含义

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liaojim

上等兵

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15^# 大中小发表于 2005-4-7 17:34 只看该作者

PKPM扭转与平动问题

我个人理解的扭转和平动系数应该是：3的倍数都是扭转系数除三的倍数以外  奇数1、5、7。。。是X方向平动  偶数2、4、8。。。都是Y方向的平动
按我个人理解下面显示的结果满足《高规》第4.3.5条 A级高度高层建筑第一扭转周期与第一平动周期比不大于0.9的规定
而总工说我的已经大于0.9了（其理由是1.616/1.7853>0.9）  那我就纳闷了  我的理解是对的吗  如果不对那么又应该如何理解《高规》的4.3.5条
请高手指明谢谢

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eog

列兵

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16^# 大中小发表于 2005-4-9 15:15 只看该作者

这个工程有问题，因扭转为主的第一自振周期Tt=1.6162出现在前2振型，我估计是平面不规则，如凹口太大、Z字形等。

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liaojim

上等兵

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17^# 大中小发表于 2005-4-11 15:35 只看该作者

引用:

以下是引用eog在2005-04-09 15:15:29发表的内容：

这个工程有问题，因扭转为主的第一自振周期Tt=1.6162出现在前2振型，我估计是平面不规则，如凹口太大、Z字形等。

第一自振周期Tt=1.6162出现在前2振型就是平面不规则吗？？规范有指出吗？什么理论啊？？
请指明！！！！

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liaojim

上等兵

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18^# 大中小发表于 2005-4-11 15:35 只看该作者

高规4.4.6条结构顶层取消部分墙、柱形成空旷房间时。应进行弹性动力时程分析计算并采取有效的构造措施。
请问采取有效的措施主要是指什么？？加构造柱以外还要进行那些构造？在何种情况下采取何种加强？？

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tianshui2000

木灵剑

上士

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19^# 大中小发表于 2005-4-18 14:46 只看该作者

引用:

以下是引用liaojim在2005-04-07 09:43:45发表的内容：

[quote]以下是引用tianshui2000在2005-04-06 17:48:37发表的内容：这个问题stawe说明书后面有解释，意思和8楼的差不多。大家看看就明白了。不要搞太复杂

引用:

以下是引用tianshui2000在2005-04-06 17:48:37发表的内容：现代在中国之所以缺少像牛顿和爱因思坦那样的大物理学家，就是因为你这样的思想，我个人认为只要有时间，就因该把问题搞清楚，以前老师对我说：概念不清不要搞设计，理解不透彻不要写专业论文。虽然我做的不好但是还在努力的！！下图中：和我在10楼的理解有点偏差，我想搞清楚！！好心人帮忙！！！！

有权威的书你不去看清楚，放两个公式就说自己在研究在深入。我怀疑你到底有没有认真的看看书中的解释。书中说得明明白白。而且，8楼，13楼。14楼早就说了如何判断。16楼说的是经验的判断，扭转周期出现在第2震型，周期0.9的比值98%的工程会不满足[相临两个振兴周期可以差别在90%以上的。。。。出现的可能性和在路上白拣到100万一样难，但是，没人敢说你不可能碰上]，你要不同意，当然可以自己证明啊，把你的计算过程，公式的推算写下来，给大家看看啊。反正你有时间

刚开始的时候，别人把他的经验告诉你，不要你一定相信，有空你可以自己去看书，去论证。没人要你照单全收。你有你自己的不同看法，请拿出你可以推翻别人的论证出来。否则没人愿意告诉你。

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huxh501

天下无戒

上士

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20^# 大中小发表于 2005-4-22 16:55 只看该作者

一个振型的反应能量可以分拆成平动能量和转动能量,它们各自占总能量的比例称为侧振成分和扭振成分,如果某个振型的侧振成份大于50%，就把这个振型叫做侧移振型，反之如果某个振型的扭振成份大于50%，就把这个振型叫做扭振振型。根据各振型的平动系数、扭转系数区分出各振型分别是扭转振型还是平动振型,周期最长的扭振振型对应的就是第一扭振周期Tt，周期最长的侧振振型对应的就是第一侧振周期T1

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