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本篇主题:做底框血一样的教训!希望对做底框新人的一点建议!
(回复 118 | 人气 5286)
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]
2007-12-09 23:53:22.0
楼主
为什么会有底部框架这种结构!强烈建议取消这种抗震及其不利的混合结构形式!路还的走!工程还得做!下面我希望通过我的亲身体验与一点小小的经验希望给那些做底框的新人一些忠告!如果您已经有十年的结构经验,那么请您离开!
1、底框计算到底用那一种程序,怎么计算!PKPM有三个模块可以做!是什么顺序怎么做,论坛上很多,不知道可以搜一搜!我的答案是PK,用SATWE复核,复核内容主要是吊筋和附加箍筋,论坛有一贴漏掉吊筋的,希望大家引以为戒。很多人说PK偏大,的确是这样的,我感觉SATWE偏小。
2、SATWE看起来比较简单适合新手用,属于傻瓜型,PK不是很直观,需要一些技术含量!底框是需要靠电脑,但是手算是必不可少的!有人说PK麻烦要一榀一榀的抽,不要怕麻烦,其实没有几根梁,如果截面尺寸不是反复的调整,不是很慢!因为SATWE的结果很多需要你自己去判断它的准确性!这是新手最缺乏的!我们不是想刻意做大,因为我们这些新手还没有做小的能力!
3、怎么使用PK来做底框,我给大家简单介绍一下:
(1)PM建模,这个是基础,活载输入没什么好说,按照规范走,我的老师告诉我楼梯按照疏散消防楼梯3.5走,我也一直是这么做的。恒载:大家可以问一下自己院里老人儿是怎么输的,空心板+双面粉刷+楼面做法,我大概输3~3.5,现浇板100mm我输3.5~4。
(2)抗震验算通过,侧向刚度比要满足规范。
(3)我要提醒大家重要的东西来了:开始选项有几个重要参数大家需要重视
1、墙体材料自重:一般按照实心粘土砖为22,这个是加双面粉的,没有特殊要求不要动他。如果确实要动,多孔砖密度较小KP1型资料显示为16.63KN/M3加双面粉,19~20左右。
2、按照经验考虑墙梁作用上部荷载折减:这个选项一般不选。原因无经验即不选。
3、按照规范方法确定托梁上部荷载:一般不按照墙梁计算,不选。
4、剪力墙侧移刚度考虑边框柱作用:与剪力墙多少有关,不选偏安全。
上面说的我都是不选,但是必须要选的时候希望注意一下几点:此为网上收集仅供参考:
关于底框-抗震墙结构框架梁荷载的折减 当抗震设防烈度为8度及以上时,上部荷载不折减,按100%作用在托梁上,托梁配筋与普通梁一样按受弯构件计算. 当6.7度(0.1g.0.15g)时,上部荷载可考虑乘折减系数,此时托墙梁配筋与普通梁一样按受弯构件计算,因此,输入的折减系数不应太小,一般可输入0.7~0.9,但不应少于四层荷载值.
也可将折减与墙梁同时勾选.程序根据砌体规范7.3.2条判断框架梁和过度层墙体是否符合墙梁的一般规定,对符合规定的框架梁和框支墙体按墙梁设计,对不符合规定的框架梁或框支墙体不考虑墙梁作用,在不满足墙梁的条件下,程序按折减去处理,但一般不考虑框架柱的边框作用.
4、以上通过后,形成PK文件,要一榀抽,然后进入PK查看计算结果。重要的内容又来了:
不要只看配筋,剪力图也是很重要的,《强剪弱弯》要深刻理解,箍筋的多少是剪力来决定的,底框主要是剪力控制,我在剪力上吃过大亏,血一样的教训!一定要注意!很多新人问有剪力怎么知道箍筋,SAWTE配筋率这个东西不是很直观,我的方法查图表,我用的是中南建筑设计院的图表,其他应该也有,看图表!
恒载,活载图很直观,还可以进行手算符合!重点又来了,附加箍筋,吊筋怎么来的!集中力啊!这在恒活图中表较清晰,还是要查表!上面的数值不知道是标准值,还是设计值!这一点还是请有经验的老师解答一下!如果不放心,还可以在PK中绘制梁图进行复核!
总结一下:我说的方法可能有点麻烦,但是做结构就是不能怕麻烦。可能还有一点,就是设计时间的问题,很多工程问题都是时间太紧张的原因。这一点没有办法,最后我还是送给大家一句话,谨慎谨慎再谨慎,小心小心再小心!我的心在流血,这就是我血一样的教训!
奖励积分60
by wuguan1983
原因:看问题立意新颖,正确可行
[电子样本全新改版,采用了世界领先技术的超绚动态效果,现在就去看看......]
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hangmingming1980
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2007-12-10 14:06:14.0
第2楼
同意楼上的观点,SATWE的确偏小,提取的PK框架如有集中荷载,应注意校对一下.
冰风每日站务处理专用贴,朋友们,我回来了
帐号:
qylxf
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2007-12-10 18:56:35.0
第3楼
我倒是有两,三年没做过底框了.
说实话,我也觉得底框这种结构确实很不利于抗震,不过现阶段在一些小县城或三级城市应该还有不少要新建的底框吧.
不是我在搞结构,而是结构在搞我。
【站务】冰风告各版版主书,其他有意当版主的用户也可看看
结构混混
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jasonlee131
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2007-12-14 10:37:36.0
第4楼
太感谢楼主了,肺腑之言呀
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zzyzdzz@co163
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2007-12-17 11:53:47.0
第5楼
我从来没做过底框的,不过我觉得做结构的就得谨慎谨慎再谨慎
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jian_navy2491
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2007-12-17 13:37:02.0
第6楼
算底框用pm-8菜单计算,结果要比有限元大很多
一般住宅取得是有限元算法,荷载摸准应该不会很小
如果实是觉得小了可以用pm-8算法,余地留得大了
开心每一天
帐号:
wuguan1983
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2007-12-17 14:48:08.0
第7楼
我常常看到做底框的结构,怎么说做底框不利与抗震呢,请指教,谢谢
帐号:
fuyongxiong
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]
2007-12-17 21:15:35.0
第8楼
说的好啊,虽然没有做过底框的,但是很宝贵的经验!!!
帐号:
whatislife
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2007-12-17 21:40:15.0
第9楼
以下是引用fuyongxiong在2007-12-17 14:48:08.0发表的内容:
我常常看到做底框的结构,怎么说做底框不利与抗震呢,请指教,谢谢
底框是上刚下柔的结构,上面砖混的刚度大。
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congcong04112000
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2007-12-17 22:36:14.0
第10楼
非抗震区做底框还是可以的吧,底框挺实用的,
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johny_wu
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2007-12-18 06:09:20.0
第11楼
楼主做的工程 什么事情了奥
学结构的狐狸
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aihaiqi642
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2007-12-18 08:48:18.0
第12楼
以下是引用jasonlee131在2007-12-10 18:56:35.0发表的内容:
我倒是有两,三年没做过底框了.
说实话,我也觉得底框这种结构确实很不利于抗震,不过现阶段在一些小县城或三级城市应该还有不少要新建的底框吧.
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junzilan126
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2007-12-18 09:53:33.0
第13楼
砖混底框的,一般都不给做
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lyg_wangsheng
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2007-12-18 10:06:40.0
第14楼
底框这种结构形式,确实比较落后了。。。
帐号:
hawk-eyes
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2007-12-18 11:53:12.0
第15楼
好贴,谢谢楼主和各位朋友的参与。强烈支持!!!
噢,你也在这里吗◎
※伍★生※
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wusheng2002
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2007-12-18 11:58:47.0
第16楼
刚准备要做底框,搂主的建议非常有用,谢谢楼主!
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nlp23
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2007-12-18 13:00:40.0
第17楼
确实砖混-底框的结构很是不放心
我也做过一个
不过我师傅在指导
我当时也是按照他的意思做的
以至于还没有弄的很明白
看了楼主的帖子很是同感
结构安全 干系重大
切不可妄为之
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wu_xuwang
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2007-12-18 16:04:52.0
第18楼
不太同意楼主的观点,个人认为还是SATWE的计算结果比较符合实际,PK计算方法已经落后了,
现在也没多少人采用了,PK的计算结果偏于保守.
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sy-boy
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2007-12-18 21:42:10.0
第19楼
说的好啊,虽然没有做过底框的,但是很宝贵的经验!!!
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sunnybay123
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2007-12-19 08:35:40.0
第20楼
哎!!!!看了楼主的帖子,我的心也在滴血,到不是我做的哪个项目倒了,而是我们单位就是使用盗版软件,百米的高层都是用盗版软件,跟领导说过几次了,就是不给买正版的PKPM,郁闷啊!!!
盗版SATWE不能计算底框,只能用TAT计算,去年有同事做底框,也就是用TAT算下就完了,2个礼拜,2个人,24栋楼,哪有时间仔细合计啊,就那么弄上就出图啦~~~~~
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bailifangfei
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2007-12-19 09:01:59.0
第21楼
还是要SATWE与PK对比后再出图,不要嫌麻烦。
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dx200220002000
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2007-12-19 09:32:33.0
第22楼
我们这是用PM-8算的 比SATWE大很多
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heroxiong
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2007-12-19 13:18:28.0
第23楼
底框结构确实不应该提倡使用,抗震性能就不用说了,而且设计起来也很麻烦.不过我们还是会经常遇到啊!呵呵
帐号:
panzujie
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]
2007-12-19 13:27:15.0
第24楼
以下是引用bailifangfei在2007-12-19 08:35:40.0发表的内容:
哎!!!!看了楼主的帖子,我的心也在滴血,到不是我做的哪个项目倒了,而是我们单位就是使用盗版软件,百米的高层都是用盗版软件,跟领导说过几次了,就是不给买正版的PKPM,郁闷啊!!!
盗版SATWE不能计算底框,只能用TAT计算,去年有同事做底框,也就是用TAT算下就完了,2个礼拜,2个人,24栋楼,哪有时间仔细合计啊,就那么弄上就出图啦~~~~~
安全第一,你们单位真厉害
底框真的觉得问题很多,太麻烦了
帐号:
wangjj913
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]
2007-12-19 13:30:06.0
第25楼
砖混底框应该用PM-8,这是规范算法...
帐号:
lb2358211
等级
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: 286
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[
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]
2007-12-19 13:34:55.0
第26楼
我个人也是比较倾向于SATWE的计算结果,然后用PK来计算比较!
帐号:
780007
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: 212
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]
2007-12-19 17:01:33.0
第27楼
感谢楼主及各位的经验。学习了
帐号:
ljyzqf
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]
2007-12-19 18:00:34.0
第28楼
俺做个几个,也是这么做滴,SATWE与PK对比后再出图
帐号:
hrqnetease
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]
2007-12-19 21:03:51.0
第29楼
底框确实比较麻烦,但是碰上了也不能不做。
时间再紧,象刚度比等还必须要调整。
2星期24栋楼的,佩服呀。
帐号:
yunli77
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]
2007-12-19 22:07:52.0
第30楼
底框确实比较麻烦,
特别是 纵横向刚度比很重要
底框 只能用于6 7度
6 度可以 用砖砌剪力墙
上面哪个更头大
要考虑基础 的不均匀沉降
规范本身对 砖砌剪力墙 说的不明白
如果当砼剪力墙 而实际情况差异大
下部按 墙梁考虑 洞口等 往往不能满足
按 框架梁考虑 配钢筋 又太大
而且上部 设置 压顶 梁
最不喜欢的结构 就是 底部框架抗震墙
做了 几个 是没办法
帐号:
superjl
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]
2007-12-20 12:13:29.0
第31楼
以下是引用nlp23在2007-12-18 11:58:47.0发表的内容:
刚准备要做底框,搂主的建议非常有用,谢谢楼主!
汉高千古一英雄,休笑当年马上功;试问后来为帝者,谁人曾出网易中.
真的爱你
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qjgmyth
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