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本篇主题:做底框血一样的教训!希望对做底框新人的一点建议!
(回复 118 | 人气 5282)
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2008-01-17 10:48:49.0
第62楼
能不能做要看自己实际情况,自己对此结构多注意肯定没错。
【站务】冰风告各版版主书,其他有意当版主的用户也可看看
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shengpinglin
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2008-01-23 17:46:09.0
第63楼
没做过底框结构,看了楼上各位的意见,感觉太难了,
希望大家能多提供点资料给新手学习!
谢谢!
[电子样本全新改版,采用了世界领先技术的超绚动态效果,现在就去看看......]
帐号:
ghgkm
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2008-01-23 18:12:41.0
第64楼
目前还没有做过,不过底框这问题是有点复杂.
冰风每日站务处理专用贴,朋友们,我回来了
帐号:
clampchen
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2008-01-23 23:25:04.0
第65楼
非常同意18楼看法“不太同意楼主的观点,个人认为还是SATWE的计算结果比较符合实际,PK计算方法已经落后了, 现在也没多少人采用了,PK的计算结果偏于保守”.
. 我说楼主不要忽悠新手,SATWE是算底框的最佳软件,PK早期还时尚,因SATWE还未出台或完善,近几年来,对于简单工程还可用PK,少复杂工程不提倡用PK,主要原因是它只能算平面内弯矩,平面外弯矩是程序根据平面内弯矩估算出来的,结果偏大,也不符合实际,TAT-8只能算框架,不能算底框(高层版可以),唯有SATWE平面内外均可算,符合实际,比如柱子配筋两方向是算出来的,而PK只算一个方向,另方向配筋是软件根据算的方向估出来的。
至于SATWE算出梁偏小,原因有二:第一对话框材料未点砌体,造成无法接PM-8荷载,梁配筋很小显然不对,这是未操作好,是错误;第二操作对了,梁筋小有可能梁下有剪力墙,是正常,按软件单位的解释,有时甚至比PK算的小一半配筋(指柱)都是正常,以前我们手算只是算一榀框架平面内弯矩,接近PK算法,故认为PK算的接合实际,其实是错,SATWE三维计算才符合实际,只是手无法算吧了。
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tbq4434
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2008-01-24 09:34:14.0
第66楼
刚毕业的时候在哈尔滨做了一年的底框,还是很糊涂,已经好久没做了,感觉还是应该用框架的,安全第一
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howard8246
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2008-01-25 09:22:14.0
第67楼
以下是引用lyg_wangsheng在2007-12-18 09:53:33.0发表的内容:
砖混底框的,一般都不给做
大院都做更别说小院了, 呵呵
ん拉风ん
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win333
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2008-01-25 09:23:25.0
第68楼
对于楼主说的疏散楼梯活荷载 要求也都是取3.5的
大家注意一下
ん拉风ん
帐号:
win333
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2008-02-20 17:40:31.0
第69楼
哎!看来我以后做底框真的要小心了,谢谢楼主的提醒
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gxy285973600
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2008-03-02 18:36:10.0
第70楼
顶
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好得不能再好的好帖
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让人看完后就要往上顶往死里顶的...
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cst6837
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2008-03-03 08:47:41.0
第71楼
刚毕业实习遇到的就是底框的,以前在学校确实也没接触过 慢慢来吧
帐号:
lizujin
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2008-03-06 13:49:38.0
第72楼
有没有人做过一个单元的二托五的底框呀,柱底轴力正常吗?
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wxl691119
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2008-03-09 09:40:24.0
第73楼
底框的梁算法太麻烦,规范也不是太明确,所以本人也不爱做这种结构
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bqljzsjysdx
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2008-03-09 20:06:19.0
第74楼
底框确实是个头疼的事情,记得我们毕业设计的时候作了一个,不过那时候只是熟悉一下结构设计的流程,过一下PKPM的程序,反正那是就记得出来的计算图形漫天红色,呵呵,到现在实际工程还没做过,拜托老天,这辈子别碰上这倒霉的结构形式。
人生得意须尽欢,莫使金樽空对月。
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cheng-800
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2008-03-12 16:15:46.0
第75楼
很多人都说pkpm算底框结果比较保守,比起广厦来配筋是要大一些。PKPM底框必须使用PM-8,不能用有限元计算方法。
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cqhuguojian
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2008-03-12 21:06:40.0
第76楼
说的太好了,真是经验之谈呢,
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renfengjunhappy111
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2008-03-13 15:49:33.0
第77楼
看来大家都不重视抗震方面的设计啊,对抗震墙的讨论太少了
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kaizi
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2008-03-13 19:05:50.0
第78楼
为什么会有底框这个结构?是因为做砖混较省钱,框架较花钱,但往往在实际需要时,底层又想做商铺等大开间,在不愿花太多钱情况下,只能采取折中办法,下部做成框架,上面做砖混了.底框不是个好的结构.但还是实用的,设计起来比较罗嗦.
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hzy663340
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2008-03-14 10:54:30.0
第79楼
底框有自己的优势,不要一棍子打死,底下有大空间上面布置又规整,没有柱子,造价又省,出事了不能怪这个形式不行,而是结构设计都考虚不周,九几年时还没有软件时我们也是一咱手算过来的,这么多年来也没看到出过什么事的!一抬七,一抬八是常事,现在要求严了,要装电梯了,有很多要求不是一样了,不过地震区要慎重点!
做结构的变成流水线工人了,都是软件惹得祸呀!
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dongping75
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2008-03-14 12:06:24.0
第80楼
抗震和变形协调都不太有利~
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jshmpcs
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2008-03-14 17:05:31.0
第81楼
我没有做过底框,看了有点云里雾里的,继续学习中!
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g31302102
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2008-03-14 17:08:03.0
第82楼
用pk确实偏大,既然satwe能算底框就有他的道理,我觉得应该在satwe的基础上用pk校核然后综合考虑配筋(比satwe偏大,比pk偏小)
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yinrili
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2008-03-14 20:54:39.0
第83楼
正在帮同学搞一个底框砖混的房子,正好看到这么好的一个帖子,谢谢你的提醒!
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whuhust
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2008-03-16 14:02:46.0
第84楼
我也做过几个底框,底框确实是比较难做的,也是做的最烦。。。。。
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xiaoleng
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2008-03-18 10:34:24.0
第85楼
底框结构是我国现阶段经济条件下特有的一种结构,从抗震上讲它是一种不合理的结构形式,但限于我国当今的经济发展水平,目前还无法取消,因此在我国内地及广大中西部地区临街建筑中仍普遍采用。其具有“头重脚轻”、上刚下柔、的特点,为保证实现“小震不坏,中震可修,大震用不倒”的抗震原则,《建筑设计抗震规范》(GB50011-2001)对底框结构底部框架层与上层刚度比做出了明确规定,其中底层框架,第二层与底层侧向刚度比,6、7度时不应大于2.5,8度不应大于1.5,且均不应小于1.,要做到这一点,必须在底部框架中布置一定数量的的抗震墙。结构设计中抗震墙如何设置,有时需要反复计算,多次与建筑专业协调。作者在总结多年底框架结构工程设计的基础上,对剪力墙布置中的若干问题提出以下解决办法。
1 剪力墙布置原则
底框架结构中的剪力墙既是承担竖向荷载的主要构件,更是承担水平力的主要构件,在地震中起第一道 防线作用,因此在设计时要考虑底部剪力墙承担100%的水平地震作用,而框架只承担小部分的地震力作为安全储备。震害观测表明,底框砖房在地震时底层将发生变形集中,会出现过大的侧移而严重破坏甚至倒塌。有鉴于此,新规范在近十几年各地试验研究的基础上,对底框架结构剪力墙的布置做出了更科学的调整。
首先抗震墙间距要满足最大横墙间距限制,6、7、8度设防区最大横墙间距分别为21m、18m、和1 5m。
其次,剪力墙应沿2个主轴方向都有布置,使之形成直角以更好地发挥抗震作用。
另外要克服矫枉过正的偏见,有些设计人员认为既然底框结构底层薄弱就多布置一点剪力墙越强越好,实际上是走向另一个极端。剪力墙的设置应与上部砌体结构相协调,抗震设计的原则是沿楼层间侧移刚度应均匀变化 ,而不允许各层间发生突变。
2 剪力墙使用材料
规范中规定6、7度且总层数不超过5层的底框房屋,应允许采用嵌砌于框架之间的砌体抗震墙砌体抗震墙适用于总层数少、柱距较小、平面规整的建筑,它造价低,施工方便。但无率是在使用上或抗震上,还是采用混凝土墙好。计算其在相同高度和截面尺寸下的刚底之比,先假设它们同为整体墙(开小洞口),由整体墙截面的等效抗弯刚底公式:
EIeq=EIw/1+9ulw/Awh)
式中,E为剪力墙弹性模量;I为考虑洞口影响后的水平截面惯性矩;U为截面上剪 应力不均匀系数,矩形截面取1.2;Aw为考虑洞口影响后的水平截面折算面积;H为剪力墙计算。
因Iw\AwH仅与墙的几何尺寸相关,由假设可知混凝土剪力墙与砖剪力墙的上述参数相等过样它们的刚度比就成为材料弹性模量之比。由《混凝土的结构设计规范》(GB50010-2002)表4.1.5可得,C30混凝土的弹性模量Ec=3×10Mpa.由《砌体结构设计规范》(GB50003-2002)表3.2.1-1得Mu10砖、M10砂浆砌体的抗辰强度f=1.89Mpa。所以同一位置相同几何条件的混凝土剪力墙与砖剪力墙的刚度之比i=EC/Em=3×10/3024=9.92。
经验算这一结果对于几何条件相同的小开口墙和连肢墙同样适用。因此相同条件下C30混凝土墙刚度相当于Mu10砖、M10砂浆砖墙的9.92倍,由此可见采用混凝土墙可大减少底层剪力墙的数量,经笔者总结多个底框工程实例经验,常规底框结构设计时既符合抗震,又较经济合理的混凝土剪力墙截面积大约占上层砖混结构同方向墙截面积的5%~10%,而要达到同样要求所需的砖砌体剪力墙则远远大于这个比例,所以采用混凝土墙可使底层开间布置更加灵活,可利用空间更大。由于用量少,总造价也仅比砖砌体剪力体系,使结构遇地震时延性增大,避免了出现脆性破坏的概率。现在新规范已经缩小了6、7度时采用砖剪 力墙范围,并对底层砖剪力墙的构造做出了专门规定,因此应尽量选用混凝土剪力墙。
3 剪力墙布置方式
框剪结构剪力墙布置有8字方针,即“周边,均匀,对称,相交”。底框结构中山墙一般要布置剪力墙,因为只在每个住宅单元楼梯间两侧布置混凝土毅力墙的底框结构是不宜采用的。
相关试验表明,加大底层空旷房屋两端平面刚度,对底层框架端部竖向位移进行控制,可有效增加底层杠架的安全储备,但尽管如此布置也并不全周边,中间还需要很多剪力墙。因此底框结构8字方针可概括为“竖直,均匀,对称,相交”,所谓竖直就是在布置底层剪力墙时应尽量对应上部上下竖直、中间不间断的墙体,否则即使底层布置的剪力墙刚度再大,若竖向无对应的上部墙体,不仅传力途径不直接,且上下层刚心相距较远,地震时上部墙体与底层剪力墙间会形成很大扭矩,极易破坏。
另外,布置底层剪力墙时要避开上部墙体洞口,若具体执行时实在难以避开,(例如楼梯间入户门等),那么应采取在上部洞口两侧增加构造柱等加强措施,以更好地传递地震力。对个别剪力墙未能与上层砖墙对应者,应设法加大底层与二层转换层之间楼板的平面内刚度例如楼板加厚,配筋率增加,双向双层配筋等。所谓相交主要是指剪力墙应尽量布置成L形和T形,以使它们相互支撑,增大每片单肢墙的平面外刚度,增强抗扭性。
具体设计时剪力墙的长度、开洞等均需通过计算确定。剪力墙的计算长度确定后、应将实墙面布置在两端中间用洞口分隔,避免采用一端有剪力墙而另一端为独立柱的方式。总之混凝土剪力墙具体布置时宜开设洞口形成若干墙段,并保证各墙段高宽比不小于2。
4 剪力墙施工顺序
底框架结构中底层墙体并不全是剪力墙,也有一部分是用于分割空间的填充墙。一般当为混凝土剪力墙时,其区分非常明确,混凝土剪力墙以外的砖墙均为填充墙体,施工时混凝土剪力墙与框架柱同时浇筑,而填充墙应待混凝土与框架柱达到设计强度,甚至主体完工后再施工;但当底层剪力墙采用嵌砌于杠架柱间的砖墙时区分就不明确了,需设计人员出图说明。剪力墙和填充墙施工顺序不一致,砌体剪力墙必须与其周边混凝土框架形成整体,才能充分发挥其抗侧力作用。为保证与周边混凝土框架紧密结合,应先砌墙后浇框架柱,砌墙时要预留马牙槎,预埋锚拉筋,且框架梁直接坐于墙顶,不需再支底模;而填充墙的施工时间则要晚得多,一般是在主体完工时后砌,墙顶预留二三皮砖,待沉实后再斜砖及砂浆填充。
5 剪力墙、如何正确计算
底框结构上下层侧向刚度比是有方向性的,一般只计算主轴方向的侧向刚度比。对矫形布置的规则结构,其主轴方向即为互相垂直的X和Y向,现在常用的底框计算软件中国建筑科学研究开发PKPM程序底框计算也只给出X向和Y向侧向刚度比,这就给两主轴不下交或L形、T形建筑的侧向刚度比难处带来一定的横墙来计算刚度比,这样从电脑的计算结果看K0和K90(0°和90°方向的刚度比)满足要求了,实际上局部单肢的K0°和K90°远远不能满足上述问题表面上是程序本身的问题但实质上是计算模型错误。
当前一些设计人员口重视上机计算而忽视基础理论的学习,电脑程序必须建立在正确的计算模型上,这是计算结果正确的技术前提。因此在输入计算机前必须认真分析结构的特性,首先建立一个模型,并仔细阅读计算机设计软件的编制原理、使用说明及技术条件与本工程相后才能正确使用计算机运算,准确辨析计算结果的正误。L形建筑正确的计算机运算,单肢计算时适当考虑另一肢的影响,这样才能防止两肢互相干扰从而得出正确的结论,至于双主轴不下交的建筑,在输机前宜先用手算。
通过以上5个问题的分析,可得出以下结论:(1)首先应满足规范对剪力墙布置中强制性条文要求,台间距;双主轴均布等(2)应尽可能采用混凝土剪力墙;(3)布置时遵循“竖直,均匀,对称,相交“的8个字方针;(4)施工时必须区分剪力墙与填充墙;(5)不规则平面布局的剪力墙电算时应根据具体问题具体分析。
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jj750930@co163
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2008-03-19 18:22:13.0
第86楼
感谢楼主的建议,不过我们一般都不做底框的结构,接触的比较少,我一般都用pk在算确实比手算核实的时候要大。
想你
帐号:
caowenze
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2008-03-22 20:53:39.0
第87楼
底框确实比较麻烦,但是碰上了也不能不做。
时间再紧,象刚度比等还必须要调整。
2星期24栋楼的,佩服呀。
帐号:
szliji
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2008-03-24 10:06:10.0
第88楼
多谢楼主热心 ,我是刚刚参加工作的,没有什么经验,事实和理论联系不起来,对很多东西都模棱两可的,还想把结构做好,以后请多指教吧!
帐号:
lnfsliulin
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2008-03-25 08:20:19.0
第89楼
我一看到底框就来火
不过现阶段还得靠它的
不求最牛,只求更牛,更像一头牛.
设计牛
帐号:
gaojun007_2001
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2008-03-25 12:46:39.0
第90楼
以下是引用qjgmyth在2007-12-20 12:13:29.0发表的内容:
以下是引用nlp23在2007-12-18 11:58:47.0发表的内容:
刚准备要做底框,搂主的建议非常有用,谢谢楼主!
帐号:
andy81726
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]
2008-03-27 14:47:35.0
第91楼
我现在也有一幢要做底框的,但是如果底层的跨度比较大,不做框架,不知道结构上该怎么处理,想做砖混的
帐号:
chbcy
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