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» 哪位有空解释下基础拉梁和基础地梁的区别啊
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哪位有空解释下基础拉梁和基础地梁的区别啊
ywshaway
列兵
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发表于 2005-4-5 22:38
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回答23楼:一个关键,就是理论计算模式和实际应用的结合。构件设计要满足使用要求,可能发生什么就要满足什么。公式和概念虽然死板,但是本质还是为了实践的应用,所以要灵活应用。连梁还是基础梁不是一个字面有区别或者设计时定义了就能满足不同实践要求的,关键还是满足实际需要。
大家忽略了一点,那就是梁的翼缘。如果说你设置的梁没有翼缘,虽然实际还是给下层土留有一定的承载面积,但是影响不大,特别是连梁宽度不过200~300mm的情况。此刻,这根梁想当作基础梁也不行了,没有底面积嘛,它定然是拉梁。
那么有了底面积的梁是基础梁了吗?这个问题本身就有问题,为什么?如果一根宽度有3M的梁,上面除了点覆土,连墙重也没有,它就算按照基础梁模式去进行弹性地基梁或者其它模式的计算配出钢筋又怎么样呢?你认为它是基础梁了?它只是具备了作为基础梁的一部分条件,但是实践上没有什么作用,是浪费。概念是搞清楚了,可是对于实践没有正确用上没嘛。
实践就是,一根有翼缘的梁,下层土是好土或者处理过的可以持力的土,经独立验算可以承受墙重和自重等荷载总量的,至少在两头的柱下基础是可以考虑不分担这些总量了,可以做小一点,对不对呢?这根有翼缘的梁管他是什么梁,按照满足强度和变形的各方面要求用一种合理的算法详细计算出具详图,对于实践来讲分不分清是不是拉梁有何用?不分清也满足实践要求了,而且概念其实非常清楚嘛。
当然,非要说是不是,那就是有了翼缘并且上有一定分量下来的应是基础梁。
不是说,连接柱下基础的梁就要有基础梁和拉梁之分,那是书本上的知识,是理论,理论就必须要概念和概念分别立项,方便理解。其实拉梁和基础梁的概念是要具体应用中才有定论的嘛。
实践上,一根梁往往又作为协调两边柱下基础变形的构件,又兼受墙重,这种梁在粗设计不考虑墙体基础时就是拉梁,施工图时建筑专业定下墙体位置了,结构设计就同时考虑这根梁的承受墙体荷载的作用,那就变成基础梁和拉梁二合一了吧,呵呵(本人认为,那就是基础梁)。如果最后这根拉梁上面还是没有荷载,那就不要加翼缘浪费业主金钱和国家建材,做个矩形梁就OK了,不是拉梁是什么?
总之,拉梁和基础梁是实践使用上的概念,不是什么绝对的定义。只要满足实际要求,那就是概念清楚,就是合格的结构师。
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dddhrn95
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发表于 2005-4-6 07:46
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谢谢
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wdffdw781012
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发表于 2005-4-6 14:01
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严重支持17楼!精辟!经典!精华!
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wdffdw781012
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发表于 2005-4-6 14:06
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24楼的:“梁和基础梁是实践使用上的概念,不是什么绝对的定义。只要满足实际要求,那就是概念清楚,就是合格的结构师。 ”经典,高手的感悟!做设计坐到这程度可称行家了。
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wuq_007
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发表于 2005-4-6 19:01
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哪来的基础地梁、基础拉梁,要么基础梁,要么地梁。基础梁或地梁的作用:1.连结各独立基础或承台,提高结构整体性;2.抵抗柱底弯矩及剪力;3.调节沉降;4.承受底层填充墙荷载等。但在各种情况下某些作用是次要的,某些作用是主要的,比如地震区在土质较好的情况下,提高结构整体性是主要作用,调节沉降是次要作用;但在非地震区在土质又较好的情况下,主要作用可能就只是承受底层填充墙荷载;而抵抗柱底弯矩及剪力主要在单桩或两桩承台时起作用。而条基、筏基中的梁应该叫肋梁,肋梁和条基翼板或筏基板共同组成条基或筏基。
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yingtao_1972
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发表于 2005-4-7 12:30
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在PKPM软件中,地梁是属于基础部分,也就是条基的肋梁、筏板肋梁或矩形梁,计算是算做基础一部分。基础梁则是框架部分1.连结各独立基础或承台,提高结构整体性;2.抵抗柱底弯矩及剪力;3.调节沉降;4.承受底层填充墙荷载等。
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shufa_320
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发表于 2005-4-7 13:10
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对不起
我也不是很清楚
但看了楼上的说法
似乎明白了一点
我会努力的
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cexyu
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发表于 2005-4-7 20:35
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基础拉梁下应该填类似炉渣的东西,以减少地基反力对它的影响
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xzg-888
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发表于 2005-4-8 09:01
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基础拉梁是按抗震要求设置,目的是将地震水平荷载均匀地传给各个基础,是拉压杆。基础梁是结构的一部份,用于承受上部负荷及调整各基础内力,使各基础处于轴心受压或小偏心受压,改善基础受力。
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zxmzxd
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发表于 2005-4-8 10:31
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什么叫配筋0.1N呀。我不懂!5555
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ghx9337
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发表于 2005-4-8 16:35
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谢谢各位的见解,
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ywshaway
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发表于 2005-4-8 23:08
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呵呵,随便说点:基础梁,乃是众多基础类型中按照构件型式区分下的一种基础,其它基础可以是基础承台(有桩无桩都能这么叫),基础板,基础箱体。。。等等;在其它分类型式下,基础可以分成浅基础、深(桩)基础。。。柔性基础、刚性基础。。。原状式基础、加固式基础。。。总之,基础梁就是基础的一种型式嘛。
怎么理解?这么说,一排框架柱子下面要做基础,做呗,做什么的呢?浅基础省钱,从最省的做起:刚性基础?不行,不说别的,规范就不满足,那就做柔性基础呗。柔性基础就是配点钢筋的基础,先从最省的柱下独立基础做起,矩形也罢方形也罢,算呗,嘿,不够,做到5X5M都不够,基础挑出去这么多也容易受路面压力影响啊,那就做条形基础呗,又名基础梁(其实是基础梁的一种主要型式)咯,算了一遍,哇,还是不够,咋办呢?没事,不是还有另一个方向嘛,也做成基础梁(即承受一个柱子力的基础底面积增加),变成十字条基了嘛(十字交叉基础梁),要了命了,依然不够。。。咋板呢,把基础梁间的孔洞都填满了,继续增加基础底面积,计算中。。。。。。。。。。。。。。哇。。。。还是不够,没事!还可以做成桩基础,这回终于够了。
通过以上说明,大家应该明白,浅基础的本质是底面积,承台面积最小,基础梁大一些,十字条基还大,板筏基础基本就把底面积做到底了,再也大不了了(别抬杠,地基浅层处理加强地耐力之类的就别跟我提了,我只是举例,都是指一般情况别学究气,嘿嘿),筏基也不够的话,就要靠桩基础了。
所以说,基础梁的重点是基础,一般它是用来承受各种上部力的重要结构构件。这种是最牛的基础梁。地位差一些的,我认为就是兼作协调变形作用的基础梁了,不是上部结构主要传力目标,但是它也要符合基础梁的各种要求,上部有一定荷载传下,不做成带翼缘的基础梁不行。
能不带翼缘的梁如果不是设计错误,就有两种可能,一种:出于各种原因不能做翼缘,梁承受一定力传给两端的基础(型式不限,耶)。还有一种就是所谓拉梁了。
拉梁嘛,重点是拉(楼上说的很好,压也不是不可能),本质是下协调两端基础变形。不过呢,拉梁(纯的那种,矩形截面,不纯的本人认为就是基础梁)主要作用可不是什么抗震要求,呵呵,抗震要求对框架有,对基础也有,对拉梁好像没什么哦。一般只进行水平地震验算,水平地震力要由基础承受(各方面指标都要符合规范),拉梁要是起作用就麻烦了。那么拉梁干吗用呢。大家想,两排柱下条基,各自验算通过,强度验算各不相干,但是变形验算有关哦,就算满足两条基础梁间沉降倾斜等要求,但是呢总是不可能完全沉降一致,虽然不会对上部结构一定能造成影响,但是一个不巧呢,上部墙体就要开裂喽,因为基础的有深有浅嘛,上部结构可不能有上有下的。这个时候,拉梁来了,它协调了两端的基础梁,几根或者十几个拉梁共同起作用,把整个建筑物基础努力联合成刚度协调、变形一致的东东,不让上部结构乱七八糟,耶,搞定。
怎么婴儿方法的讲解,应该清楚了吧:)
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zfx2005
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发表于 2005-4-9 16:18
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长见识,谢谢
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ymy02
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发表于 2005-4-10 11:16
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现在才建立了两个概念
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lwq1023
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发表于 2005-4-10 21:31
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照各位大师的解释,可否理解为地梁与圈梁的作用一样呢?
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ywshaway
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发表于 2005-4-10 23:28
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。。。。。。38楼的同志怎么又把地梁和圈梁搞在一起。。。。。。
地梁是基础,是主要受力构件,编号是DL-X。
圈梁一般不是受力构件,而是构造构件,编号是QL-X;另外,地圈梁编号是DQL-X。
这两个风马牛不相及啊。
如果说没有圈梁对建筑物不会造成结构破坏的话,没有地梁就是练破坏的机会都没有啦,造不上去啊。。。。。
真不知道提出问题的同志是怎么想问题的,是相关专业的大学生么?是设计师么?还是一个路过的门外汉?
一个专业论坛,提出过多的非专业性问题,还是不是专业论坛了?所有问题都需要小学生般的解释的话,就是把几十万的相机当傻瓜机使啊。
建议提问者先自问。
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bayermunich
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发表于 2005-4-11 21:46
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拉梁主要连接基础,只承受上部墙载荷,主要建筑物载荷传给独立基础或者桩基础,起辅助作用。
而梁式基础承受所有建筑物载荷。
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liushuxin
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发表于 2005-4-14 00:49
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1,拉梁按构造要求确定;基础地梁靠计算确定.
2,拉梁不担任基础作用(偶尔碰巧承担一部分首层墙体重量),基础地梁必须承担上部所有荷载.
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yanhb_2000
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发表于 2005-4-14 13:48
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严重同意24楼
应该具体问题具体分析,而不是局限于理论.在具体的工程实践中建立比较合理的计算模型来分析,无须拘泥于它的名称.
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cza19761976
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发表于 2005-4-15 09:37
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我觉得简单地说基础地梁就是直接将上部荷载传到地下,而拉梁虽然也可以承受上部荷载,但却是通过两头的柱等其它构件传输其本身及其上部的荷载,拉梁的主要作用还是加强整体结构的强度的。
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