2007年4月4日,由网易暖通主办的“网易暖通首届空调节能新技术新产品高层论坛”成功召开,本次交流会就多联机适用范围进行了深入探讨。参会人员包括:
钟朝安(华南理工大学建筑设计研究院总工/教授)
冀兆良 (广州大学暖通空调研究生导师)
施敏琪 (特灵空调HVAC系统技术总监)
牛培武 (海尔中央空调市场技术总监)
姜灿华 (格力商用空调技术部副部长)
程卓明 (美的商用空调研发部经理博士)
饶慧钢 (网易暖通主编)
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多联机适用范围讨论(三)视频
多联机适用范围讨论(一)视频:
钟教授:多联机现在我国内是个热点,从去年11月份在合肥开的全国暖通空调年会以来, 大家对多联机的使用比较关心的有那么几个问题:一个多联机的优点,为什么那么大受欢迎,为什么能够迅猛地得到发展。大家都很明白这个多联机的技术,它是各种先进技术的集成,它是从设备、从主机,到末端、到管道、到运行、到控制的全套系统。它不但是成套供应,而且可以成套的安装,成套的给你维护,一条龙包到底。这种生产的理念,这种经销的理念是比较先进的,大受欢迎(原因)之一,很多使用单位它并不内行,但是他很知道那个最简单,最方便。其它任何一种系统没法跟多联机去比--最简单,最方便。它卖的是系统,不是像传统的中央空调卖的是设备,卖的是零部件,还要进行二次加工,二次组装才能使用。而多联机是一个合同、一个单位就给你搞定,这是它很受欢迎的一个因素。今天我们的主题是节能,多联机是节能还是费能?跟谁比,跟传统的中央空调比,这个东西不能一概而论,也不能说下一个结论--多联机肯定是节能的。像某些公司所说的,像某些人所说的,多联机肯定是费能的,因为它的COP很低。我本人认为这个具体问题也要具体分析,多联机在适当的场合、设计合理,它应该比较传统的中央空调节能。反之,如果设备选用不当,使用的场合不当,它应该是比较传统的中央空调费能的。那么这个分界,什么是恰当什么是不恰当呢,现在大家关心的,天天有人在问这个问题。今天深圳的我一个同学,很多人找到他,他打官司了,为了这个问题,现在多联机用于十几万平方米的工程,就很多人反对,也有人支持,这个形成了一个热点。要想出名的话最好了,像台湾马英九一样,很多人反对很多赞成,结果就出名。但这个事情不好。值得我们去讨论,为什么有人反对?为什么有人赞成?那赞成的根据是什么,反对的根据是什么?赞成的有的些人说它很节能,它比传统的中央空调还节能,这样的宣传这样的议论很多,相当多。但是它在设计院里面多数看法并不认同,别的不说,比如电的装容费,装机容量,因为它的COP现在大概一般的多联机,我不知道一般的能达到多少,2点几吧。特别是管道比较的长的情况下,2点几。中央空调,即有传统中央空调系统,刚才在海尔那边。广州有一个广东科学馆的那个比较,开始设计院设计的多联机系统,后来说改成蒸发式冷却塔的冷机式的中央空调系统。那么综合过来,能达到好像是3点几,3.15~3.2左右。那么比这个多联机的要节约了很多。各方面的优越性比较大,因为它的规模比较大,它的这个有十万平方米,广东科学中心,在大学城旁边的。希望大家能引起探讨的问题是多联机到底在运用的一个什么场合下,什么规模下是经济上比较合理的,节能上比较好的。现在对这个问题比较关心。我希望有关的厂家自己发表一下你的看法。
网易:谢谢钟教授,关于这个多联机我们网站也有搞过一个投票,就是关于2万平米以上的建筑是否适合用多联机,投票已经超过3千票了,时间也不是很长用了2个多星期,60%的人认为是不行的,40%认为视情况而定,可能是跟它的使用功能、使用场合、业主的要求而所有不同,现在我们想听听几大多联机厂家的意见。
海尔刘部长:首先感谢网易暖通给我的这个平台,感谢钟教授!感谢冀老师给我们的一些指导。本来这次由我们的研发部长过来,但他在开会所以委托我过来。我想对于多联机来说呢,适用于多大面积呢,很难一概而论,关键是建筑的结构、建筑的功能。有的十万平米的大建筑,它有可能是一个综合设备的选择,这个部分区域用大型冷水机,另外一部分区域用多联机,所以说不能一概而论。我举一个简单的例子,因为当时的一个青岛的大买场的工程,实际面积在五万多平方米以上,但是以选用的总共是三种设备,一种是大卖场底层选用的是冷水机组、大型中央空调,二层是分租卖场,分给不同的业主来经营,这部分选择的是单元空调机组,便于独立计费,独立运行维护。但是办公区域它选择了就是多联机,就像是钟老师介绍的,多联机的这个优势,在部分负荷下的节能性,另外控制很方便。作为办公室,一个办公室,两个办公室晚上有值班的我可以开多联机,但是对于一个大型的机组对几个值班办公室是不适合开的,所以对于大型的空间呢,整个设备是优化的利用,怎么合适怎么利用。还要考虑设备的放置,如果这个大型的空间,多联机没法放置,没法用,所以要合理的去选择。比如去年我们中标的鸟巢工程,怎么可能是多联机啊。其实有很大一部分区域是观礼台,包括贵宾、政要的观礼台,这些部分就巧妙的使用了这种产品,所以说大型空间也可以用多联机。但是对于很大的公共空间,像大的体育场你如果用多联机的话就不是很适合,因为它的负荷要求还是比较高的。
网易:谢谢刘部长。刘部长的观点就是多联机的选择应该根据使用功能、根据业主的一些需求,具体情况具体分析,其实跟面积没有太大关系。海尔也中标了奥运会17个项目,应该说也取得了巨大的成功。下面让我们听听美的程博士关于多联机的一些看法。
美的程博士:首先很高兴跟钟教授、冀老师,还有各位企业和网易的同事、朋友们一起讨论这个技术问题。那么多联机是美的一个主打产品,多联机的运用我们有很多的案例、很多的经验。在它的运用范围这块我们的概念还是灵活运用,没有墨守成规。实际建筑的设计当中,建筑师完全可以根据这个建筑的实际情况,匹配大型机组、中型机组甚至小型机组。那么有些情况必须用大型机组,譬如整个的大空间,它不需要分区,可以用一台大型机组,那如果是一个分成单独功能的小的区域,它在一些情况下用小的负荷运转。刚才海尔的朋友讲过了,如果用大型机组的话只开一匹或两匹对它来说是很浪费的一件事,如果是多联机的话,它按自己的百分十甚至低于百分十的负荷运转都没有问题的。另外一点是,多联机的运输安装和调式这块有很强的便捷性,因为它的每个模块体积都很小,在运输的时候完全可以用普通的电梯,在运输过程中的便捷性基本上减去了很多大型机组吊装、运输、安装设备、人工这块成本,这是实用的一个方面。管道敷设方面,多联机用的是冷媒管道,管道很细,用的是很细的铜管,它在铺设管道比水系统有优势。所以说我在多联机运用这块还是希望设计师考虑功能区的划分,灵活的运用,采用大机中机小机匹配的方式,各机型都发挥各自的优势。同时能够让这个用户得到一个好的效果,比如舒适性和节能性。
网易:谢谢程博士。美的多联机起步比较早,98年就开始了,99年我也去了美的去考察,应该说美的的发展也是非常好。我自己做了很多项目也用了很多美的的产品。关于多联机的安装,成功与否,30%取决于设计院,50%取决于施工,20%跟产品的质量有关。施工占了一个很重的比例。在施工中如何去把握质量,也是多联机能否成功的关键。
美的程博士:这种说法我们听说过,三分产品七分安装,多联机的安装的专业性比较强,包括冷媒管管径选择、包括冷媒分配器的布置和冷媒管焊接前抗氧化措施的采用,包括冷媒管抽真空,包括内机的负荷选取,出风口、送风口的选择等各方面,都影响到多联机的效果。其实也包括大机,这些方面对日后机组的运行性能都会有很大的影响。所以中央空调厂家生产的产品,而现场的安装会对它的运行效果产生比较大的影响。美的现在也在加强现场监理的力度,力争使我们产品的性能在用户的实际运用中能够得到体验。
网易:谢谢程博士。我们第一个问题的主题就是多联机使用的空间问题、范围问题、使用的功能问题,我们想听听格力姜部长的看法。
格力姜部长:其实我个人的观点没有一个严格意义上的以面积大小来区分使用什么技术。为什么这么说讲呢,其实我们使用冷水机组的都知道,我设计一个冷水机组系统,我会根据功能分区不同,我会设计比如说分集水器里面,分这一个子系统,另外一个子系统。在多联机里面也存在一个问题就是说根据你功能分区来选择一台机或者多台机的使用,但是总的来说就是水系统机器通过冷却塔对于空气还是换热,那么多联机减去水的再冷这个环节,从这个意义来讲,它的传递效率肯定是更高的。在同样的管路管径来理解的话,可能多联机应该更节能一点,但多联机有它的一个问题,是什么呢,它压缩机的效率会随着管路的延长衰减得很厉害。通常来说30米的管路一般来说衰减应该是20%,如果采用水系统来做,主机的衰减跟你那个系统大小没有关系;只是冷却塔以及冷却水泵的功率有关系,我认为如果设计的好的话,很大的建筑,但是管路每一层有装主机的位置,那么多联机我觉得还是比较节能的。应该这么理解。常规意义上,非动不动一个工程,多联机的一个发展趋势是10匹发展成20匹,现在一个系统搞成50匹、80匹甚至100匹,我认为这个系统如果功能分区不合理的话那肯定是不节能的。这样说一个中央空调不节能,办公室所有人都走了,一个人在开这一台机器,开两个盘管。那你说节能吗,也不节能,那么多联机实际上也是这个道理。所以说我认为这两个技术本身单纯的从面积来区分使用哪个更合理来讲没有意义。设计院的设计师做这个设计的时候考虑。我的建筑结构决定了我使用了什么样的机器最合理,我的功能分区决定了我要求什么样的机型最合理,这两个结合起来才能比较我选什么样的机器最合适,单纯的讲一个面积十万平方两平方你选多联机合理还是单联机合理,我觉得还不是很准确吧,应该这么讲。应该更多的综合你的水泵以及说管路的长短,多联机使用长管路安装时的衰减,按各个综合来考虑我觉得更合理。那么多联机为什么都在中小型使用呢,效率比较多或者重标率比较高,是因为它的管路比较短而已,你非要找一个长联管很长很长去做我觉得没有太多优势,这是我对多联机的理解。
网易:谢谢姜部长。刚才大家通过交流达成的一个共识,就是说多联机的使用不应该单纯看面积,主要还是使用功能跟建筑结构功能有关,这一块刚才姜部长也提到大型中央空调机组的问题,多联机有一些灵活的地方,比如说大型中央空调在分户计量方面,没有多联机方便,而且大型中央空调实现机电一体化,自控的成本也很高,所以我们想听听施总对这块是怎么看的?
特灵施总:我们现在就觉得在中央空调到多联机这当中的做一些过渡吧,这个地方多区控制独立计费有很多很多这样的问题,那多联机是一个选择,铜管问题,大家谈到也是一个问题,效率的衰减。我们讲甚至还有另外一种方式,比如说末端水源热泵的工程,可能属于当中会取到比较好效果,本来和我们空气的干球温度进行热交换的,等于把多联机的一个换热器换成冷煤水换热器,变成和室外的一个湿球温度热交换,那么整体的一个效率会比较好。末端也可以进行独立计费,系统的效率会比较好。还有内区外区互补的一个问题,我觉得在某种场合像这种水源热泵系统也可以属于多联机的一种方式,只不过把冷却水连起来了。可能看到物业费等等其它方式。多联机是不是比中央空调好,中央空调比多联机一定好,存在就有价值,客户有一定的选择,能效比不一样的系统没法比。从舒适度来讲,多联机也可以做得很舒适,所以这个里头我们表达不出很多的观点,只能说在任些场合有些过渡。